Еврейский вопрос

  Всего сообщений: 1390
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 26.02.2016, 22:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ylt писал(a):
Не совсем точно. Сначала нужно сдать экзамен на право заниматься врачебной практикой в США. Потом пройти специализацию и сдать экзамен на звание врача- специалиста ( а это уже совсем другие деньги) . При переезде из штата в другой штат, нужно просто получить лицензию на занятие врачебной практикой и открытие своего офиса. Никто вам экзамен устраивать не будет. Все это в равной степени относится и к среднему мед. персоналу

про экзамены у меня сведения от людей которые их там сдавали.
и не бесплатное это занятие.
В начало страницы
ylt
 Написано: 26.02.2016, 22:08  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Не бесплатно, это точно. А вот американский экзамен (первичный, состоящий из 2 частей, а последние , если не ошибаюсь 10-12 лет из 3) сдавал сам.
В начало страницы
Orc
 Написано: 27.02.2016, 08:25  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Я чего-то не понял видимо. С одной стороны злые Русские всячески унижали евреев. С другой стороны до Гитлера даже в СССР были еврейские школы. Как так? Зачем позволять народу, который ты гнобишь на государственном уровне иметь возможность за твои же деньги изучать родной язык? Это смесь мазохизма с долбоебизмом, как мне кажется.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.02.2016, 08:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Orc писал(a):
Я чего-то не понял видимо. С одной стороны злые Русские всячески унижали евреев. С другой стороны до Гитлера даже в СССР были еврейские школы. Как так? Зачем позволять народу, который ты гнобишь на государственном уровне иметь возможность за твои же деньги изучать родной язык? Это смесь мазохизма с долбоебизмом, как мне кажется.

я бы даже дополнил тебя... ТОЛЬКО в СССР были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ еврейские школы. И газеты на идиш выпускало советское коммунистическое ГОСУДАРСТВО. И автономные еврейски областие и районы были. К примеру Евпаторийский автономный еврейский район Крымско-татарской АССР полностью физически уничтоженный в 1942 году немцами и их пособниками украинцами и крымскими татарами.
В начало страницы
Orc
 Написано: 27.02.2016, 08:34  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):
я бы даже дополнил тебя... ТОЛЬКО в СССР были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ еврейские школы. И газеты на идиш выпускало советское коммунистическое ГОСУДАРСТВО. И автономные еврейски областие и районы были. К примеру Евпаторийский автономный еврейский район Крымско-татарской АССР полностью физически уничтоженный в 1942 году немцами и их пособниками украинцами и крымскими татарами.

И именно по этому СССР был антисемитским государством?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.02.2016, 09:23  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Orc писал(a):
И именно по этому СССР был антисемитским государством?

а то ж?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.02.2016, 09:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Orc писал(a):
И именно по этому СССР был антисемитским государством?

В СССР борьба с евреями велась на уровне ЦК, ну даже не с евреями, а скорее между евреями))))
В начало страницы
Dylan
 Написано: 27.02.2016, 11:06  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Orc писал(a):
И именно по этому СССР был антисемитским государством?
А это два немножко разных СССР.
Если в 20-х - начале 30-х в рамках идеи "национальной коренизации" обучение в начальной и средней школе национальных республик, автономий и районов ведется на родном языке. Поощряется издание прессы и литературы на национальных языках. И даже часть партийного и хозяйственного делопроизводства предписано вести на языках коренного населения.
То с конца 30-х основной становится идея воспитания вненационального советского человека. Основной базой для которого должен стать русский язык и переосмысленная в рамках советской идеологии русская культура. Общественные функции родного языка в автономиях и районах сужаются. Усиливаются тенденции распространения русского языка на всей территории СССР (хотя языки титульных народов национальных республик затрагивают в меньшей степени). На русский язык возлагается выполнение максимального количества функций. Преподавание в школах все больше переходит на русский язык, родной язык преподаётся как отдельный предмет, зачастую даже как факультативный.
До войны в этом направлении успели сделать немногое. В основном пришлось на послевоенный период. В частности не стали восстанавливать разрушенную войной систему национального еврейского образования в Белоруссии и на Украине.
В начало страницы
ylt
 Написано: 27.02.2016, 11:32  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Господин Старицкий. Я не устаю поражаться вашими односторонними познаниями в этой теме. Вы же историк, и по определению не должны быть тенденциозным, а смотреть на проблему со всех сторон, а не руководствуясь только передовицами газет "Правда" -прежних годов и "Завтра"-нынешних. Кроме таких специалистов в еврейском вопросе как Шевченко и Проханов, существуют другие, наконец, знакомые, коллеги по работе, включая вашего приетеля, еврея из КГБ, который, правда, "гонял диссидентов". Может быть вы и не знаете, с какими трудностями сталкивались евреи при поступлении в институт, в аспирантуру, при приеме на работу. Эти вопросы вас не касались, а мне повторяться не хочется. Но несколько фактов, о которые вы, как историк, ОБЯЗАНЫ знать и не замалчивать. Разгром и расстрел Еврейского Антифашистского комитета, который был создан Сталиным и его подручными, чтобы качать деньги у богатых евреев всего мира, а после войны, переставши нуждаться в его услугах, этих людей просто в большинстве ликвидировали. А дело Кремлевских врачей- отравителей, из которых ,помоему, только проф. Виноградов и Егоров не были евреями. А борьба с космополитизмом и расскрытие псевдонимов писателей и деятелей культуры. А убийство Михоэлса. А составление списков по ЖЭКам жильцов евреев в 1953 г. для принудительного выселения в подготовленные лагеря, и только смерть тирана Сталина остановила этот процесс. Это все, что, не проявление государственного антисемитизма? Вы же историк! Почему от вас "ускользнули" подобные факты? Не знали? Позвольте усомниться , скорее умалчиваете, ибо это вам не выгодно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.02.2016, 11:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dylan писал(a):
А это два немножко разных СССР.
Если в 20-х - начале 30-х в рамках идеи "национальной коренизации" обучение в начальной и средней школе национальных республик, автономий и районов ведется на родном языке. Поощряется издание прессы и литературы на национальных языках. И даже часть партийного и хозяйственного делопроизводства предписано вести на языках коренного населения.
То с конца 30-х основной становится идея воспитания вненационального советского человека. Основной базой для которого должен стать русский язык и переосмысленная в рамках советской идеологии русская культура. Общественные функции родного языка в автономиях и районах сужаются. Усиливаются тенденции распространения русского языка на всей территории СССР (хотя языки титульных народов национальных республик затрагивают в меньшей степени). На русский язык возлагается выполнение максимального количества функций. Преподавание в школах все больше переходит на русский язык, родной язык преподаётся как отдельный предмет, зачастую даже как факультативный.
До войны в этом направлении успели сделать немногое. В основном пришлось на послевоенный период. В частности не стали восстанавливать разрушенную войной систему национального еврейского образования в Белоруссии и на Украине.

странные у вас мнения о советской школе в республиках и автономиях.
их было две.
- русская школа, где местный язык титульной нации преподавался как отдельный предмет
- национальная школа, в которой все преподавание было на родном языке и русский язык преподавался как отдельный предмет.

в советском дневнике было две строчки отдельные там где выставлялись отметки за четверть и год
- родной язык
- русский язык

русский язык изначально был "языком межнационального общения" и к примеру в РККА и РККФ общались только на русском. Хотя время от времени и создавались чисто национальные части - латышские, эстонские, литовские, грузинские, азербайджанские... но это себя не оправдало.

а в республиках в той же Украине к примеру было до войны аж три украинизации.
и в 1988 году издавалось книг на украинском языке в четыре раза больше, чем сегодня - квота была на издания на нац языках.

и все. никаких смешанных школ что часть предметов на латышском а часть на русском не было. нечего было сокращать.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 27.02.2016, 12:02  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3397
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
ylt писал(a):
А дело Кремлевских врачей- отравителей, из которых ,помоему, только проф. Виноградов и Егоров не были евреями.

чтото я не очень понимаю. дело против полинациональной группы врачей считается доказательством госантисиметизма :???:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.02.2016, 12:05  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
ylt писал(a):
Господин Старицкий. Я не устаю поражаться вашими односторонними познаниями в этой теме. Вы же историк, и по определению не должны быть тенденциозным, а смотреть на проблему со всех сторон, а не руководствуясь только передовицами газет "Правда" -прежних годов и "Завтра"-нынешних. Кроме таких специалистов в еврейском вопросе как Шевченко и Проханов, существуют другие, наконец, знакомые, коллеги по работе, включая вашего приетеля, еврея из КГБ, который, правда, "гонял диссидентов". Может быть вы и не знаете, с какими трудностями сталкивались евреи при поступлении в институт, в аспирантуру, при приеме на работу. Эти вопросы вас не касались, а мне повторяться не хочется. Но несколько фактов, о которые вы, как историк, ОБЯЗАНЫ знать и не замалчивать. Разгром и расстрел Еврейского Антифашистского комитета, который был создан Сталиным и его подручными, чтобы качать деньги у богатых евреев всего мира, а после войны, переставши нуждаться в его услугах, этих людей просто в большинстве ликвидировали. А дело Кремлевских врачей- отравителей, из которых ,помоему, только проф. Виноградов и Егоров не были евреями. А борьба с космополитизмом и расскрытие псевдонимов писателей и деятелей культуры. А убийство Михоэлса. А составление списков по ЖЭКам жильцов евреев в 1953 г. для принудительного выселения в подготовленные лагеря, и только смерть тирана Сталина остановила этот процесс. Это все, что, не проявление государственного антисемитизма? Вы же историк! Почему от вас "ускользнули" подобные факты? Не знали? Позвольте усомниться , скорее умалчиваете, ибо это вам не выгодно.

Юрий, я понимаю что вы таки русофоб и ненавидите казаков как сами тут не раз признавались, как и в любви к современным украинским нацистам, но делать из меня антисемита не стоит, тем более так доказательно, бессвязно и не по теме.
мы рассматривали ДОВОЕННОЕ положения. а вы упрекаете меня что я не каялся, долбя лысиной по паркету, за 1953 год.
1. мне не за что каяться, я тогда еще не родился.
2. где вы усидели в моих книгах антисемитизм?
3. евреи бывают разные, но ваш болезненный национализм мне как-то неприятен.

расскажу один случай.

друг моего отца герой советского союза Яков Крейзер в 1969 году получил официальное приглашение от правительства Израиля переселиться на землю обетованную. Он был прямой и честный человек. скомкал это письмо и выкинул в мусорное ведро. Отвечать не стал.

такое же письмо получи дважды герой советского союза Драгунский. в том писме утверждалось что часть советского гениралитета уже приняло такие приглашения и среди других фамилий упоминаляя Крейзер.

письма были практически одинаковые, но...

Крейзер свое письмо выкинул, а Драгунский побежал с доносом в КГБ с письмом от израильского премьера в руках.
И Крейзера затаскали по допросам до инфаркта и том же году он умер.
Кто по вашему в этой истории антисемит?
учитывая что премьер Израиля написавший письмо - еврей.
следак от КГБ который вел это дело, генерал и еврей
и председатель КГБ Андропов - еврей.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 27.02.2016, 13:01  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
ylt писал(a):
Разгром и расстрел Еврейского Антифашистского комитета, который был создан Сталиным и его подручными, чтобы качать деньги у богатых евреев всего мира, а после войны, переставши нуждаться в его услугах, этих людей просто в большинстве ликвидировали.
Поскольку ЕАК в 1946—1947 годах переориентировался на внутренние проблемы и стал постепенно защищать, прежде всего, интересы евреев, стремившихся к культурной автономии, а не к ассимиляции, то конфликт этого комитета с политической властью, возобновившей предвоенный курс на советизацию-русификацию был неизбежен.
Да и Бен-Гурион подгадил, еще в 1946 начав обострять отношения с просоветско-марксисткой Ахдут ха-Авода, а в 1948-49 не допустив в правительство марксистский блок МАПАМ.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 27.02.2016, 13:08  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
DStaritsky писал(a):
странные у вас мнения о советской школе в республиках и автономиях.
их было две.
- русская школа, где местный язык титульной нации преподавался как отдельный предмет
- национальная школа, в которой все преподавание было на родном языке и русский язык преподавался как отдельный предмет.
Так вот с конца 30-х количество первых начали увеличивать. А количество вторых - сокращать. По крайней мере на уровне автономных республик, краев и районов.
На уровне основных 14 национальных советских республик - это проводилось в меньшей степени, а при Никите было прекращено. Но в автономиях продолжалось, иногда до полного сокращения школ второго типа.
В начало страницы
ylt
 Написано: 27.02.2016, 13:37  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Дмитрий, вам удалось меня в очередной раз поразить. Во- первых, вы назвали меня русофобом. Мне бы не хотелось в этом оправдываться, но это не так. Большинство моих друзей русские и украинцы, а не украинские нацисты( подобным я бы руки не подал и общаться бы не стал, это значило предать память своего деда). Вы меня обвинили в ненависти к казакам. Должен вас огорчить, у меня нет опыта общения с подобными людьми( издалека виденные в Москве ряжеые в папахах, лампасах и многочисленными "наградами" с нагайками в руках не думаю, что идет в зачет) . О казаках я писал только в контексте о гетто, в котором находилась семья моего отца, и которое хотели уничтожить отступающие с фашистами кубанские казаки, но охраняющие гетто румыны этому помешали. Боевого генерала Крейзера уважали все военные, и люди ,которым довелось с ним общатья . Драгунского, боевого танкиста во время войны, а после нее придворного еврея, командира курсов "Выстрел" и руководителя Антисионистского комитета, презирали все мои знакомые, да и не знаконые евреи. Хороший приятель моего деда, полковник в отставке, Лев Офсищер,боевой летчик, ТРИЖДЫ представленный в годы ВОВ к званию Героя, но так и не получивсий оного, почти дал ему по физиономии, но люди охватили его за руки.
Вы писали: "1 мне не за что каяться, я тогда еще не родился.
2. где вы усидели в моих книгах антисемитизм?
3. евреи бывают разные, но ваш болезненный национализм мне как-то неприятен."
По пунктам: 1 Я не призывал вас каяться. Только если вы освещаете какой-то вопрос, даже еврейский, нужно освещать его со всех сторон, а не односторонне и тенденциозно как вы. Даже, если вы и не родились тогда, как историк, вы должны это знать, иначе это будет не профессионально.
2. Будте настолько любезны и приведите мою цитату о том, что я усидел, как вы изволили выразиться В ВАШИХ КНИГАХ антисемитизм.
3. С каких это пор любовь к своему народу и попытка его защитить от клеветы и нападок, а, главное, от тенденциозно изложенной полуправды- полулжи , называется болезненным национализмом? В своих письмах я не оскорбил , как вы ( по отношению, например, к украинцам), ни одного представителя бывшего СССР и других стран.
Я не призываю вас каяться,"долбя лысиной по паркету", пожалейте последний, да и не 1937 год сейчас, но профессионализм обязывает.За сим позвольте прерваться, поеду на море спортом заниматься. Если будет желание, потом продолжим
В начало страницы
Slavic
 Написано: 27.02.2016, 23:37  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3397
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
мнение в тему:
http://www.youtube.com/v/kTqD2yc_f2g#t=231
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.02.2016, 18:17  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Евреи бывают разные...

[изображение]
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 01.03.2016, 13:59  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Может уже было, но выложу.
Евреи бывают разные...

https://pamyatnaroda.mil.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie47012064/
http://funik.ru/post/70924-krasnoarmeec-gitler-byl-nagrazhden-medal-yu-za-otvagu

На второй ссылке есть фото. Сходство прямо таки пугающее...
В начало страницы
AD
 Написано: 01.03.2016, 23:44  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Сергей 76 писал(a):
Может уже было, но выложу.
Евреи бывают разные...

https://pamyatnaroda.mil.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie47012064/
http://funik.ru/post/70924-krasnoarmeec-gitler-byl-nagrazhden-medal-yu-za-otvagu

На второй ссылке есть фото. Сходство прямо таки пугающее...
Этими Гитлерами,Борманами из РККА уже несколько лет меха растягивают...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.03.2016, 00:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Этими Гитлерами,Борманами из РККА уже несколько лет меха растягивают...

со мной вместе служил "казах" Геринг.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 02.03.2016, 10:33  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
Казах Геринг это казах Геринг...

А вот еврейская семья Гитлеров была из под города Каменца-Подольского (Юго западная Украина, до Львова рукой подать, а до первой мировой Львов это Австро-Венгрия уроженцем которой и был будущий фюрер) Вот это интересно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.03.2016, 11:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Сергей 76 писал(a):
Казах Геринг это казах Геринг...

А вот еврейская семья Гитлеров была из под города Каменца-Подольского (Юго западная Украина, до Львова рукой подать, а до первой мировой Львов это Австро-Венгрия уроженцем которой и был будущий фюрер) Вот это интересно.

это из той же оперы, что большинством черносотенных организаций в Российской империи руководили выкресты в первом поколении. нет хуже антисемита чем еврей. Особенно еврей скрывающий свое еврейское происхождение. (кстати отсюда и визг по поводу совершенно невинного раскрытия псевдонимов в СССР в 50-е годы)
В начало страницы
ylt
 Написано: 02.03.2016, 13:08  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Настойчивость нашего историка г. Старицкого лично у меня вызывала бы уважение, особенно если бы нашла себе применение еще кое в чем ином. Очевидно все вопросы данным человеком решены, кроме одного единственного- еврейского. Дабы облегчить ему работу хочу порекомендовать обратиться к некоторым первоисточникам, как например: " «Имперское управление по генеалогическим исследованиям». Работой ведомства руководил Ахим Герке, а затем Курт Майер.

В «Нюрнбергских законах» 1935 г. (нем. Nürnberger Gesetze), вводились правила, по которым определяется принадлежность к немецкой или еврейской расе: «Чистокровными» немцами являлись немцы в четырех поколениях; Евреями считались потомки трех-четырех поколений евреев, а между ними находились «полукровки» первой или второй степени; Если половина предков были иудеями, то потомки тоже являлись евреями."

Желаю удачи, но в подобной дискуссии я больше не участвую, противно.
Да, кстати. Наш форум последнее время практически отошел от темы НЗ. и мне,лично, очень досадно
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 02.03.2016, 13:50  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
ylt писал(a):
Настойчивость нашего историка г. Старицкого лично у меня вызывала бы уважение, особенно если бы нашла себе применение еще кое в чем ином. Очевидно все вопросы данным человеком решены, кроме одного

Не все. Есть еще один.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 02.03.2016, 14:48  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
(кстати отсюда и визг по поводу совершенно невинного раскрытия псевдонимов в СССР в 50-е годы)
Бывает что за еврея принимают, а бывает и на оборот... :)

..Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста.
Мишке там сказали "нет",
Ну а мне - "пожалуйста".
Он кричал: "Ошибка тут,-
Это я - еврей!.."
А ему: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"

Высоцкий бесподобен.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1390
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16