Вот такая херня приключилась на стрельбище

  Всего сообщений: 50
Для печати
Автор Сообщение
DownInABunker
 Написано: 27.07.2014, 20:17

Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Пригороды Чикаго
На той неделе, стреляю из своего калаша, никого не трогаю. В очередной раз нажимаю на курок - выстрел какой-то не такой, очень тихий, дыма почти нет. Ещё заметил что затвор не до конца закрылся. Передёргиваю затвор, пытаюсь зарядить следущий патрон - ни в какую, не закрывается затвор и всё тут. После 3-4 раз умный человек (не я) заметил, сказал "отставить". Разобрали, посмотрели, и нашли вот это:



Пуля застряла в стволе. Удар по капсулю был, но порох не взорвался. Толи удар по патрону был сильным, толи пуля плохо сидела, но её выбило из гильзы и она прошла 2-3 см в стволе и застряла. Изза этого затвор не закрывался (мне так обьяснили). Если бы прошла дальше то затвор бы закрылся, следущий патрон зарядился бы, я бы нажал на спуск и... В лучшем случае искал бы сейчас новый калаш. В худшем - потерял бы пару пальцев.

Патрон был военный, то ли российский то ли украинский
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.07.2014, 20:23  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DownInABunker писал(a):
На той неделе, стреляю из своего калаша, никого не трогаю. В очередной раз нажимаю на курок - выстрел какой-то не такой, очень тихий, дыма почти нет. Ещё заметил что затвор не до конца закрылся. Передёргиваю затвор, пытаюсь зарядить следущий патрон - ни в какую, не закрывается затвор и всё тут. После 3-4 раз умный человек (не я) заметил, сказал "отставить". Разобрали, посмотрели, и нашли вот это:



Пуля застряла в стволе. Удар по капсулю был, но порох не взорвался. Толи удар по патрону был сильным, толи пуля плохо сидела, но её выбило из гильзы и она прошла 2-3 см в стволе и застряла. Изза этого затвор не закрывался (мне так обьяснили). Если бы прошла дальше то затвор бы закрылся, следущий патрон зарядился бы, я бы нажал на спуск и... В лучшем случае искал бы сейчас новый калаш. В худшем - потерял бы пару пальцев.

Патрон был военный, то ли российский то ли украинский

а чей калаш? обработка как топором, моя сайга намного аккуратнее.
вообще, старый патрон вполне может быть, или порох отсыревший. если отсыревший порох - точно не советский патрон, и вряд ли российский, военная приемка в россии никуда не делась.
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 20:27  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DownInABunker писал(a):
На той неделе, стреляю из своего калаша, никого не трогаю. В очередной раз нажимаю на курок - выстрел какой-то не такой, очень тихий, дыма почти нет. Ещё заметил что затвор не до конца закрылся. Передёргиваю затвор, пытаюсь зарядить следущий патрон - ни в какую, не закрывается затвор и всё тут. После 3-4 раз умный человек (не я) заметил, сказал "отставить". Разобрали, посмотрели, и нашли вот это:



Пуля застряла в стволе. Удар по капсулю был, но порох не взорвался. Толи удар по патрону был сильным, толи пуля плохо сидела, но её выбило из гильзы и она прошла 2-3 см в стволе и застряла. Изза этого затвор не закрывался (мне так обьяснили). Если бы прошла дальше то затвор бы закрылся, следущий патрон зарядился бы, я бы нажал на спуск и... В лучшем случае искал бы сейчас новый калаш. В худшем - потерял бы пару пальцев.

Патрон был военный, то ли российский то ли украинский
На что- на что нажал? :D Вроде служивый, забыли- при любой непонятке при выстреле- разбирай и смотри, а то, бывает, и затвором заполучить можно...
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 20:30  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Блин, судя по фото- похоже пулю с обрывком гильзы вбило? Хотя- нет, показалось.
В начало страницы
DownInABunker
 Написано: 27.07.2014, 20:33  

Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Пригороды Чикаго
Калаш румынский WASR-10, здесь считается одним из худших. Моя китайская СКС рядом с ним - как мерседес рядом с запорожцем, небо и земля.

За патроны я ошибся. Патроны "Тул аммо" или в "Волф", не военные (в цинках) а то что здесь в магазинах. Хотя может они приходят в цинках и их потом распаковывают. Но то что патроны не местные это точно.

Гильза и порох в ней остались не тронуты, жаль я всё выкинул а то бы запостал фотку.
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 20:38  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DownInABunker писал(a):
Калаш румынский WASR-10, здесь считается одним из худших. Моя китайская СКС рядом с ним - как мерседес рядом с запорожцем, небо и земля.

За патроны я ошибся. Патроны "Тул аммо" или в "Волф", не военные (в цинках) а то что здесь в магазинах. Хотя может они приходят в цинках и их потом распаковывают. Но то что патроны не местные это точно.

Гильза и порох в ней остались не тронуты, жаль я всё выкинул а то бы запостал фотку.
Купите "болгарина" местного производства и будет вам счастье.
СКС- "он". ;-)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 27.07.2014, 20:46  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DownInABunker писал(a):
Калаш румынский WASR-10, здесь считается одним из худших. Моя китайская СКС рядом с ним - как мерседес рядом с запорожцем, небо и земля.

За патроны я ошибся. Патроны "Тул аммо" или в "Волф", не военные (в цинках) а то что здесь в магазинах. Хотя может они приходят в цинках и их потом распаковывают. Но то что патроны не местные это точно.

Гильза и порох в ней остались не тронуты, жаль я всё выкинул а то бы запостал фотку.

дохлый капсюль. в гражданских патронах дерьма хватает.
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 20:49  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Владимир писал(a):
дохлый капсюль. в гражданских патронах дерьма хватает.
Скорее- порох, ежели уж пулю из гильзы торкнуло.
В начало страницы
DownInABunker
 Написано: 27.07.2014, 20:50  

Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Пригороды Чикаго
PSA писал(a):
Купите "болгарина" местного производства и будет вам счастье.

Вообще думаю перейти на AR - местный реалии таковы что в случае прихода писца с AR будет проще. А калаш оставлю про запас. Вместе с СКС.

PSA писал(a):
СКС- "он". ;-)
Странно, все говорят "моя эскаэска". Пойди разбери :???:
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 20:55  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
DownInABunker писал(a):
Вообще думаю перейти на AR - местный реалии таковы что в случае прихода писца с AR будет проще. А калаш оставлю про запас. Вместе с СКС.


Странно, все говорят "моя эскаэска". Пойди разбери :???:
За "Арку"- одобрямс! У вас под неё правильные киты под 7.62Х39 и 5.45Х39 делают, а ещё- под .22LR ;-)
А СКС- самозарядный карабин Симонова.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.07.2014, 20:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
DownInABunker писал(a):
Вообще думаю перейти на AR - местный реалии таковы что в случае прихода писца с AR будет проще. А калаш оставлю про запас. Вместе с СКС.


Странно, все говорят "моя эскаэска". Пойди разбери :???:

СКС - карабин, карабин - он.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.07.2014, 21:11  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
DownInABunker писал(a):
очередной раз нажимаю на курок
На спусковой крючок вы нажимаете :), курок это совершенно другая деталь, которая в АК тоже есть и бьет по ударнику.

DownInABunker писал(a):

После 3-4 раз умный человек (не я) заметил, сказал "отставить".
Пиво то хоть человеку поставили за внимательность и знание матчасти? :)

Глюк такой может иметь место быть, как правило из за брака патрона.
Капсюль сработал, но не воспламенился порох. Вариантов несколько - брак гильзы, брак капсюля (нештатное поведение), недосып пороха.
Если выстрел произошел недостаточно четко и как то невнятно - лучше всегда останавливать стрельбу и осматривать оружие.

Правда есть некоторая малая доля вероятности что косяк из за недостаточно энергичного накола капсюля ударником - для исключения этого разобрать и почистить затвор, почистить канал ударника, почистить и осмотреть внимательно чашечку затвора, осмотреть сам ударник на предмет деформаций.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 27.07.2014, 21:15  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
DownInABunker писал(a):

Патрон был военный, то ли российский то ли украинский

Я правильно понял, что жопка пули открытая, свинец виден?
Если так, то патрон точно не советский военный.
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 21:35  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Shreder писал(a):
Я правильно понял, что жопка пули открытая, свинец виден?
Если так, то патрон точно не советский военный.
Воошпе-то нигде военных с сердечником не продают...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 27.07.2014, 21:59  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
"Аналогичный случай был в Одессе" (с), в смысле, сам столкнулся с подобным в своем тире дважды. Первый раз - недостаточная пороховая навеска патрона, второй - "тухлый" капсюль (про феноменальные качества патрона 9х18-мм ППО я уже писал). Оба раза повезло, что успел вовремя крикнуть: "Отставить стрельбу!" и мои "стрельцы неприкаянные" не успевали еще по разу надать на спусковой крючок... Полагаю, в вышеуказанном случае - тоже патрон с браком.
В начало страницы
PSA
 Написано: 27.07.2014, 22:05  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Борис Громов писал(a):
"Аналогичный случай был в Одессе" (с), в смысле, сам столкнулся с подобным в своем тире дважды. Первый раз - недостаточная пороховая навеска патрона, второй - "тухлый" капсюль (про феноменальные качества патрона 9х18-мм ППО я уже писал). Оба раза повезло, что успел вовремя крикнуть: "Отставить стрельбу!" и мои "стрельцы неприкаянные" не успевали еще по разу надать на спусковой крючок... Полагаю, в вышеуказанном случае - тоже патрон с браком.
Бывает... Главное опосля такого- в ствол не заглядывать... :D
В начало страницы
DownInABunker
 Написано: 29.07.2014, 07:18  

Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 56
Откуда: Пригороды Чикаго
GEORGE писал(a):
Пиво то хоть человеку поставили за внимательность и знание матчасти? :)
Человек этот - местный полицейский и в тот день был нашим инструктором по тактической стрельбе, ему было заплачено. Поэтому подобные услуги как бы входили в стоимость урока :) Пригласили его посидеть с нами после класса, он вежливо отказался.

GEORGE писал(a):

Глюк такой может иметь место быть, как правило из за брака патрона.
Капсюль сработал, но не воспламенился порох. Вариантов несколько - брак гильзы, брак капсюля (нештатное поведение), недосып пороха.
Если выстрел произошел недостаточно четко и как то невнятно - лучше всегда останавливать стрельбу и осматривать оружие.

Правда есть некоторая малая доля вероятности что косяк из за недостаточно энергичного накола капсюля ударником - для исключения этого разобрать и почистить затвор, почистить канал ударника, почистить и осмотреть внимательно чашечку затвора, осмотреть сам ударник на предмет деформаций.

В конце концов консилиум сошёлся на мнении что скорее всего был бракованный капсуль, потому что порох не воспламенился вообще. После этого я сделал несколько сот выстрелов в течении двух дней, разными патронами, без каких-либо проблем. Спасибо за идею насчёт чистки, обязательно попробую.
В начало страницы
PROF
 Написано: 30.07.2014, 18:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Самое интересное, что лично встрявшую в стволе пулю не наблюдал, но вот РАССКАЗОВ про эдакую неприятность наслушался с детства от самых разных людей минимум с десяток.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 30.07.2014, 18:57  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
PROF писал(a):
Самое интересное, что лично встрявшую в стволе пулю не наблюдал, но вот РАССКАЗОВ про эдакую неприятность наслушался с детства от самых разных людей минимум с десяток.

Мои знакомые так убили сайгу в 7,62х39 пару месяцев назад.
Я лично выколачивал пулю из ствола СВТ - но там на отстреле, чтобы пулеприемник не похабить и пулю не шибко плющить - порох отсыпали, а оказалось что СВеТка, из за канавок в патроннике к этому очень чувствительна.
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 30.07.2014, 19:29  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
DownInABunker писал(a):
Вообще думаю перейти на AR - местный реалии таковы что в случае прихода писца с AR будет проще. А калаш оставлю про запас. Вместе с СКС.


Странно, все говорят "моя эскаэска". Пойди разбери :???:

калаш выделяется видом или калибром? Калаш под 5.56 не проблема у вас, если дело в калибре. Надежность выше. Хотя посмотри для интереса Факсон Фаерармс, АРАК аппер - попытка скрестить ужа и ежа. Может, оно интересное. У нас таких естественно нет, только читал.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.07.2014, 20:34  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
manmarvelez писал(a):
Калаш под 5.56 не проблема у вас, если дело в калибре. Надежность выше.
С чего это вы решили, что надежность выше? :???:
В начало страницы
PSA
 Написано: 30.07.2014, 20:38  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Shreder писал(a):
С чего это вы решили, что надежность выше? :???:
Особенно ежели 5.56 с одного завода с 5.45.
В начало страницы
FRAG
 Написано: 30.07.2014, 20:52  

Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 192
Shreder писал(a):
С чего это вы решили, что надежность выше? :???:

Выше. У меня был в 223/5.56, ну и была/есть АР15.
Если патроны нормальные, не в смысле дорогие, нет, обеими стреляется самыми дешевыми патронами, то разницы в общем то не видно. А вот гнутыми и мятыми - АК прожевал, АР подавилась :) У АК перебег затвора больше, инерция соответственно тоже больше. При равной или даже меньшей массе подвижных частей (в моей АР для надежности буфер Н3 и подвижные части тяжелее, чем в АК) АК сильнее молотит вперед при подаче за счет инерции. Что плохо для точности, но для надежности хорошо.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.07.2014, 21:19  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
FRAG писал(a):
Выше. У меня был в 223/5.56, ну и была/есть АР15.
Если патроны нормальные, не в смысле дорогие, нет, обеими стреляется самыми дешевыми патронами, то разницы в общем то не видно. А вот гнутыми и мятыми - АК прожевал, АР подавилась :) У АК перебег затвора больше, инерция соответственно тоже больше. При равной или даже меньшей массе подвижных частей (в моей АР для надежности буфер Н3 и подвижные части тяжелее, чем в АК) АК сильнее молотит вперед при подаче за счет инерции. Что плохо для точности, но для надежности хорошо.
Ах, АК надежнее AR! Вот оно как! :oops:
Я сразу не понял. Думал, что вы считаете, что АК под 5,56х45 надежнее АК под 5,45х39...
Sorry, ошибся! :)
В начало страницы
Gorky
 Написано: 30.07.2014, 22:28  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
Дополню свои 5 копеек. Андрей Круз писал в болге, что сам патрон 5.45х39 более доработанный в сравнение с 5.56х45, потому что создавался уже после. Там чего-то учли в форме гильзы при конструкции.
В начало страницы
  Всего сообщений: 50
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13