Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 4564
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 23.01.2022, 09:57  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
urka писал(a):
Интересен другой вопрос. На днях читаю, что в области увеличили цену волка при отстреле. Старая была 7,5 т.р за шкуру, сколько сейчас будет не знаю. Это нормально. Бесит другое - стаи собак по деревням, городам, которых нельзя убивать. Хотя число погибших и покалеченных от этих собак, никак не меньше, чем от волков. Так давайте и для волков приюты строить начнём, кастрировать, делать им передержку... Или, может наоборот, как в старые добрые времена, отстреливать бродячих собак? И проблем меньше станет. Но, на отлов и передержку дают немалые деньги.
Убил ответ администрации, когда у нас в посёлке стали жаловаться на бродячих собак - на этот год было выделено денег на обработку пяти собак, деньги реализованы, больше в этом году ничего сделать не сможем...

Это пиздец кокой-ты. Собаки загрызли девочку, сука ДБ, объявить в поселке режим ЧС, всех жильцов с домашними собаками по домам и силами полиции перестрелять всех собак. Но я бы дикими штрафами завалил горе-хозяев, которые собак выбрасывают. Есть нормальный правовой механизм.
В начало страницы
starosta
 Написано: 23.01.2022, 10:01  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1033
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Matraskin писал(a):
А Смерть председателя не рассматривал?
Я так понял ты сидячих бьешь?
Просто Вова собрался из 410 перепелов стрелять, а они сидячими не бывают. Точне бывают, но хрен ты их увидишь.
Ага сидячих!!! Ты блин заметь сидячую куропатку! Нет рябчиков процентов 70 - сидячих. Куропатка ,косачь - тоько влет. Правда если первым выстрелом не взял - дальше бесполезно , далеко улетают. Еще хочу попробовать весной вальдшнепа на тяге. В прошлом году вроде разрешали
В начало страницы
starosta
 Написано: 23.01.2022, 10:10  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1033
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Matraskin писал(a):
А Смерть председателя не рассматривал?
Я так понял ты сидячих бьешь?
Просто Вова собрался из 410 перепелов стрелять, а они сидячими не бывают. Точне бывают, но хрен ты их увидишь.

я именно 410 искал. хотел "скаута" мр94 410/5,6 , но самые близкие в Москве продавались и по какому то дикому ценнику. а саег в 410 - очень большой выбор.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.01.2022, 10:55  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
starosta писал(a):
Ага сидячих!!! Ты блин заметь сидячую куропатку! Нет рябчиков процентов 70 - сидячих. Куропатка ,косачь - тоько влет. Правда если первым выстрелом не взял - дальше бесполезно , далеко улетают. Еще хочу попробовать весной вальдшнепа на тяге. В прошлом году вроде разрешали

У меня тяга - охота #1. Всей семьей не пропускаем ни дня.Но вальдшнеп осенью на порядок вкуснее весеннего дистрофика.
У меня три ружейных охоты: весной тяга 10 дней и один раз по селезню из шалаша с чучелом. Гуся давно не беру. Муторно и зенитчики - суки.
Летом с собакой перепел, куропатка, дупель, коростель, бекас.
Осенью вальдшнеп.
Ну, и мясозаготовка пару раз зимой.
В начало страницы
starosta
 Написано: 23.01.2022, 11:46  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1033
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Matraskin писал(a):
У меня тяга - охота #1. Всей семьей не пропускаем ни дня.Но вальдшнеп осенью на порядок вкуснее весеннего дистрофика.
У меня три ружейных охоты: весной тяга 10 дней и один раз по селезню из шалаша с чучелом. Гуся давно не беру. Муторно и зенитчики - суки.
Летом с собакой перепел, куропатка, дупель, коростель, бекас.
Осенью вальдшнеп.
Ну, и мясозаготовка пару раз зимой.

Осенью вальдшнепа поднимал пару раз за несколько лет - мало его у нас. На гуся не хожу, хотя приглашали..... как то оттолкнуло после их рассказов что они по 70 штук добывают. Утку не люблю - невкусная. Самая любимая дичь - рябчик. Но на островах его мало . А так осенью на островах по буграм( они узкие длинные - бывшие песчаные косы) пробежишся - поднимешь либо косача либо стайку куропаток ( обычно перед закатом они на ночевку на бугры прилетают. Или в солнечный день в песке попорхаться. Иногда и заяц проскакивает. Зимой на мотособаке ищешь места с лунками и пешком косачей поднимаешь. Иногда на березах на выстрел удается покдрасться.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.01.2022, 11:50  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
starosta писал(a):
Осенью вальдшнепа поднимал пару раз за несколько лет - мало его у нас. На гуся не хожу, хотя приглашали..... как то оттолкнуло после их рассказов что они по 70 штук добывают. Утку не люблю - невкусная. Самая любимая дичь - рябчик. Но на островах его мало . А так осенью на островах по буграм( они узкие длинные - бывшие песчаные косы) пробежишся - поднимешь либо косача либо стайку куропаток ( обычно перед закатом они на ночевку на бугры прилетают. Или в солнечный день в песке попорхаться. Иногда и заяц проскакивает. Зимой на мотособаке ищешь места с лунками и пешком косачей поднимаешь. Иногда на березах на выстрел удается покдрасться.

В Татарстане рябчик и тетерев запрещены...
В начало страницы
starosta
 Написано: 23.01.2022, 12:05  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1033
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Matraskin писал(a):
В Татарстане рябчик и тетерев запрещены...

тетерев с глухарем у нас отдельо в путевку вписывается 30 руб/шт. косачь и 100 - глухарь и заяц только по пушной лицензии , с 15 сентября
В начало страницы
Trionix
 Написано: 23.01.2022, 21:14  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1287
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Matraskin писал(a):
насколько .410й .... История этого говна в .
Этот патрончик придумали в конце 19 века для "детских" и "дамских" ружей, двустволок весом буквально полтора килограмма. Их еще называли "садовое ружье" - стрелять всяких скворцов не яблонях с 10 - 15м.
В Европе были более популярны 32 и 28 вместо него.
urka писал(a):
Бесит другое - стаи собак по деревням, городам, которых нельзя убивать. Хотя число погибших и покалеченных от этих собак,
А может в Китае маслофильтр для мотоцикла заказать?
У товарища была самоделка на "Барс" - латунные макеты гильз, в которых был просверлен косой патронник под МК. То есть боек карабина бил по закраине МК. Плюс насадка на ствол. Такое сочетание тише, чем магазинный ТОЗ под МК, но при надобности - мгновенная замена магазина на нормальные 5,6х39, что в Прибайкалье было критически важно.
Навеска пороха в МК около 0,1 грамма, так что объема ствольной насадки в 200 мл (внеосевое крепление) хватает, получается тише, чем старая воздушка.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 23.01.2022, 22:12  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2450
Откуда: Самарская область
Matraskin писал(a):
Именно сайга. С 20м я охочусь постоянно.

Сайга это дело такое)))). До двадцатого пока не дорос, сейчас руки дойдут - п/а закрою, а там начну под собаку искать, в идеале горизонталку под 16/20, хотелось бы иномарку из старых, но как карта ляжет. Перепела из 410-го это лихо, я б меньше 24-го(сказочный вариант в смысле найти) не опускался. Тут и 16-й еще не приручил.

А по собакам согласен - только зачищать, но наш губер за них горой стоит.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2022, 06:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Trionix писал(a):
Этот патрончик придумали в конце 19 века для "детских" и "дамских" ружей, двустволок весом буквально полтора килограмма. Их еще называли "садовое ружье" - стрелять всяких скворцов не яблонях с 10 - 15м.
В Европе были более популярны 32 и 28 вместо него.

Учим матчасть.
.410 - это развальцованная гильза .707 British. На базе винтовки Ли-Медфорда сделали гладкоствольное ружье для вооружения сипаев и пуштунов.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 24.01.2022, 07:58  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 368
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Учим матчасть.
.410 - это развальцованная гильза .707 British. На базе винтовки Ли-Медфорда сделали гладкоствольное ружье для вооружения сипаев и пуштунов.

Слава, тут ты не совсем прав, .410х50.8 начали выпускать когда Британия еще не перевооружилась на .707, точно дату не скажу, но даже если перевооружение уже началось то им было еще не до сипаев.
И на ганзе у "Черномора" был такой Ли-Энфильд, он писал что стандартные .410 патроны не подходят по диаметру гильзы.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 24.01.2022, 08:12  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 368
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
ivaldan писал(a):
Слава, тут ты не совсем прав, .410х50.8 начали выпускать когда Британия еще не перевооружилась на .707, точно дату не скажу, но даже если перевооружение уже началось то им было еще не до сипаев.
И на ганзе у "Черномора" был такой Ли-Энфильд, он писал что стандартные .410 патроны не подходят по диаметру гильзы.
Вот что нашел, насколько достоверно не знаю:
Впервые патроны с таким калибром были изобретены в 1874 г. лондонской компанией Eley Brothers Ltd, но длительное время они производились полукустарно. Использовались в основном для гражданских револьверов, пистолетов-дерринджеров, применяемых для самообороны. В США эти пистолеты также именовались «змеиными», потому как дробью было удобно убивать с безопасного расстояния гремучих змей и гадюк, во множестве населявших южные и западные штаты.
На поток производство патронов было поставлено в 1934 году в штате Коннектикут, на заводах американской оружейной компании Winchester Repeating Arms.
Т.е. появились даже существенно(для скорости развития оружия в те годы) раньше.

Вот что о нем Черномор пишет:
http://maksimov.su/oruzie-i-boepripasi/gladkostvolnoe-oruzie/gladkostvolnoe-oruzie-inostrannogo-proizvodstva/92-lee-enfield-smle-1-mk-iii-410-iz-indii-v-rossiyu.html
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2022, 09:03  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ivaldan писал(a):
Слава, тут ты не совсем прав, .410х50.8 начали выпускать когда Британия еще не перевооружилась на .707, точно дату не скажу, но даже если перевооружение уже началось то им было еще не до сипаев.
И на ганзе у "Черномора" был такой Ли-Энфильд, он писал что стандартные .410 патроны не подходят по диаметру гильзы.

.410х50 изначально выпускали не капсюльными, а шпилечными.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2022, 09:19  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Вот изначальный вариант Максимова

http://militarylib.com/articles/weapon-article/1660-lee-enfield-smle-410.html


Во второй статье есть нестыковки и неточности, это пересказ с английского с отсебятиной переводчика:

https://www.google.com/amp/s/naukateh.ru/oruzhie/581-410-istoriya-poyavleniya-kalibra.amp.html

Вот оригинал:

https://www.firearmstalk.com/threads/history-of-410-shotgun-shells.144965/
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 24.01.2022, 10:45  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 368
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
.410х50 изначально выпускали не капсюльными, а шпилечными.
Из того что нашел:
"Патрон .410х50.8 мм, он же .410 shot впервые появились в производстве британской компании Eley Brothers Ltd. в 1857 году. Тогда еще он был шпилечным. То есть, на гильзе не было привычного капсюля с торца, а из бока патрона торчала шпилька. По которой и бил ударник.
К 1874 году Eley's взялись производить небольшими партиями патроны Сenterfire .410 - уже центрального боя.
Выпуск патронов товарном количестве начался в 1892 году на патронных заводах "Lancaster pattern centerfire и pinfire". В то же примерно время У. У. Гринер рекомендовал .410х2" как "подходящий для требований натуралистов, владельцев садовых ружей и для такого оружия, как трости".Источник статьи и обсуждение на https://naukateh.ru/oruzhie/581-410-istoriya-poyavleniya-kalibra.html "
Т.е. к 74-му году уже центрального боя, да и шпилечные к тому времени уже устарели.

И что то сразу не заметил, да еще и повторил: не .707, а все таки .303, который хоть и является одним из старейших современных армейских патронов, появился только в 1888-м
и геометрия все таки разная: основание гильзы у .410 на 3 десятки больше.
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-en-page74.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-vii/410-en-1.pdf

Интереса ради пересмотрел чертежи множества старых патронов, близкого совпадения не нашел, ближайший .400 N.E. появился существенно позже, да и было бы странно искать родство между патроном на африканскую пятерку и для "садового ружья". Но думаю, что прототип из винтовочно-револьверных должен быть, просто канул в историю, иначе был бы он где нибудь 65-м (почему то обычно пишут что он соответствует 36-му, но по факту из фунта свинца можно более 60 круглых пуль наделать).
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2022, 11:55  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Точно .303.
69й он по круглопульной классификации.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 24.01.2022, 14:45  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 368
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):

69й он по круглопульной классификации.
Если брать по номинальному размеру 10,2мм то наверно, но по C.I.P. допуск +0,5. Наши вроде 10,4мм делают(для него я 67 насчитал)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2022, 16:07  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Matraskin писал(a):
Точно .303.
69й он по круглопульной классификации.

Ты фунт как 0.453 считал?
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 25.01.2022, 08:48  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 368
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Ты фунт как 0.453 считал?
Да, но не помню какую плотность свинца подставлял, вроде 11,34
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.01.2022, 15:48  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5905
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ivaldan писал(a):

И на ганзе у "Черномора" был такой Ли-Энфильд, он писал что стандартные .410 патроны не подходят по диаметру гильзы.

Абсолютно логично, потому что что у индусов был свой собственный "уникальный и не имеющий аналогов (тм)" патрон .410 Indian Musket, который был сделан на базе англицкого же винтовочного .303, дабы в винтовках менялся только ствол, затвор и коробка без изменений и с .410 гладкоствольным он был похож только по номинальному калибру ствола, а не габаритам гильзы.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.01.2022, 17:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19504
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
GEORGE писал(a):
Абсолютно логично, потому что что у индусов был свой собственный "уникальный и не имеющий аналогов (тм)" патрон .410 Indian Musket, который был сделан на базе англицкого же винтовочного .303, дабы в винтовках менялся только ствол, затвор и коробка без изменений и с .410 гладкоствольным он был похож только по номинальному калибру ствола, а не габаритам гильзы.

БУР -фроловка :D :tss: :mrgreen: :ready:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2022, 18:10  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
БУР -фроловка :D :tss: :mrgreen: :ready:

А без гуглов ответи7ь, как называлось бурское ружжо?
В начало страницы
Dingo
 Написано: 25.01.2022, 19:57  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4926
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
А без гуглов ответи7ь, как называлось бурское ружжо?
Roer.

https://www.youtube.com/v/GTat03aAqp4&ab_channel=Kerrolis
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.01.2022, 20:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19504
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
А без гуглов ответи7ь, как называлось бурское ружжо?

бурское ружжо Англо-бурской войны называлось "маузер"

а БУР пуштунов это "Бритиш юниверсал райфл" - сокращенная надпись на ствольной коробке Ли-Энфилда - BUR.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.01.2022, 01:23  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23234
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
бурское ружжо Англо-бурской войны называлось "маузер"

а БУР пуштунов это "Бритиш юниверсал райфл" - сокращенная надпись на ствольной коробке Ли-Энфилда - BUR.

Ружье бура называлось роёр.
В начало страницы
  Всего сообщений: 4564
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7