Всего сообщений: 5047 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Alex723 | Сообщение #4151 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
RedSun писал(a): Сам лично я оружием не обзаводился, тут ничего сказать не могу. Но справки для автомобиля (где, по идее, десяток врачей должны обследовать и расписаться) выдавала девочка с горстью разноцветных ручек в одной руке и кучей печаток в другой. Это я наблюдал лично в нескольких разных т.н. "водительских комиссиях", расположенных либо в офисных центрах типа "тыща конторок с одним адресом", либо вовсе в подвале жилого дома, между аптекой и магазином разливного "пива". Конкретно мне пришлось за справками в оба диспансера ездить (тогда только внесли это изменение, и проверяли строго), но знаю людей, кому пару лет спустя привозили за деньги полный комплект бумажек, включая диспансерные. И права они обновили без проблем. Если сейчас набрать в интернете "справка для..." / "форма № ..." - вылезет миллион вариантов. Звони и плати. Возможно, не все виды справок продаются первому встречному, но... Интернет никогда не врет, не умеет. Это я про набрать "справка дла...". В реальной реальности либо будет полная липа, предъявитель которой мигом спалится, либо примут органы. Справки от психиатров и наркологов уже очень много лет выдаются только и исключительно в диспансерах. | |||
В начало страницы | ||||
мантоед | Сообщение #4152 | |||
Регистрация: 29.11.2015 Сообщений: 226 Откуда: Алма-Ата Имя: константин |
А у нас в Казахстане сейчас обмен водительских вообще без медкомиссии, менял в 2019, пришел в ЦОН , 5 минут у менеджера, 15 минут ожидания изготовления и все | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #4153 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1958 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Ладно, будем считать, что Теперь вопрос - как так получается, что психически вменяемый человек (а он вменяемый, справка же есть!) берёт ружьё и убивает пару десятков одноклассников? И что сделать, чтобы этого избежать? Я сейчас на полном серьёзе, если что. Я сам не психиатр, и знакомых у меня таких нет. А понять хочется. UPD: А еще интересно, почему с психами и нарками учёт и контроль, а другие болячки вроде как и не важны, получается? В результате едет не очень здоровый человек за рулём, у него приступ (сердечный, эпилепсия, астма, да что угодно), и неуправляемая машина летит в произвольном направлении... | |||
В начало страницы | ||||
Cheers_prairies | Сообщение #4154 | |||
Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
RedSun писал(a): И что сделать, чтобы этого избежать? Безотносительно действующего законодательства: очень просто - короткоствол при себе, всегда. Патрон в каморе или патроннике. Увидел дебила - пристрелил - спас десятки жизней. "Если кто хочет убить тебя, убей его первым" (с) Талмуд "И сражайтесь....с теми, кто сражается с вами" (с) Коран "Не знаешь, за что убить встречного - не убивай" (с) А. Величко "Можно чем угодно аргументировать свое нежелание и неумение владеть оружием...когда придет пора защищаться, все эти слова облетят ненужной и глупой шелухой" (с) А.Круз | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4155 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
RedSun писал(a): Ладно, будем считать, что Теперь вопрос - как так получается, что психически вменяемый человек (а он вменяемый, справка же есть!) берёт ружьё и убивает пару десятков одноклассников? И что сделать, чтобы этого избежать? Я сейчас на полном серьёзе, если что. Я сам не психиатр, и знакомых у меня таких нет. А понять хочется. UPD: А еще интересно, почему с психами и нарками учёт и контроль, а другие болячки вроде как и не важны, получается? В результате едет не очень здоровый человек за рулём, у него приступ (сердечный, эпилепсия, астма, да что угодно), и неуправляемая машина летит в произвольном направлении... Вы всерьез не понимаете, что психиатр проверяет отсутствие очевидных психических заболеваний, а не морально-нравственные ценности? И всерьез не понимаете значения термина "вменяемый"? Ну окей. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #4156 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1958 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Я не высказываю претензий психиатрам. Просто интересно, как на ранней стадии вылавливать потенциальных стрелков, подобных казанскому или керченскому. Каких еще специалистов надо привлекать? И с интересом ознакомлюсь с вашей формулировкой слова "вменяемый". Еще раз повторю, я не пытаюсь вас троллить или еще как-то опровергать ваши слова. Просто пытаюсь разобраться. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4157 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
RedSun писал(a): Я не высказываю претензий психиатрам. Просто интересно, как на ранней стадии вылавливать потенциальных стрелков, подобных казанскому или керченскому. Каких еще специалистов надо привлекать? И с интересом ознакомлюсь с вашей формулировкой слова "вменяемый". Еще раз повторю, я не пытаюсь вас троллить или еще как-то опровергать ваши слова. Просто пытаюсь разобраться. Вменяемый это отдающий себе отчет в своих действиях и их очевидных последствиях. Потенциальных стрелков недо просто перестать пиарить по всем каналам, и они тут же кончатся. А еще есть такая штука, как профайлинг, с ее помощью отлично выявляются разного рода криминалы и экстремисты. Но да, это дорого и слабореализуемо в масштабах страны. В моих палестинах профайлинговый контроль переложили на плечи стрелковых и охотничьих клубов, после чего не было ни единого случая применения оружия по непричастным со стороны лицензированного стрелка. Впрочем, у нас и так не было ни одного случая применения легального оружия по непричастным примерно в течение полувека. | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4158 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
RedSun писал(a): Как мне представляется, какой-то смысл от автоматизации этой самой разрешительной системы будет в том случае, если в историю каждого конкретного гражданина будут вноситься ВСЕ события, имеющие хотя бы косвенное... А потом эту базу "сольют" и тебя перестанут брать на работу потому, что кому ты нужен с родовой травмой и регулярными прогулами детского сада! :D | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4159 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
An писал(a): А потом эту базу "сольют" и тебя перестанут брать на работу потому, что кому ты нужен с родовой травмой и регулярными прогулами детского сада! :D Скажите, а почему ее до сих пор не слили? Может потому, что нафиг никому такая информация не нужна. Таки база вполне себе существует, пусть и не совсем в едином виде. | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4160 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
Alex723 писал(a): Скажите, а почему ее до сих пор не слили? Может потому, что нафиг никому такая информация не нужна. Таки база вполне себе существует, пусть и не совсем в едином виде. Тут три момента: во-первых это больше была шутка, во-вторых сегодня слиты все базы, все, какие только есть, ну и в-третьих такая информация многим очень нужна, поэтому см. "во-вторых". | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4161 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
An писал(a): Тут три момента: во-первых это больше была шутка, во-вторых сегодня слиты все базы, все, какие только есть, ну и в-третьих такая информация многим очень нужна, поэтому см. "во-вторых". Если, как вы утверждаете, база давно слита, где ее купить? | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #4162 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1408 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
RedSun писал(a): едет не очень здоровый человек за рулём, у него приступ . Вот поэтому я не собирался получать права - прихватит спину и... велосипедом по крайней мере сложнее убить насмерть. А в тир во время снегопадов - на обезболивающих. | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4163 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
Alex723 писал(a): Если, как вы утверждаете, база давно слита, где ее купить? На Митинском радиорынке! (шутка и в тоже время не шутка) А если серьезно, то просто вбиваете в Яндекс например: "База адресов жителей Москвы" и даже ничего покупать не надо. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #4164 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2895 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Ерунда все эти базы. Я так полагаю, хочешь охотничье оружие, вступаешь в охотклуб, год ли два ли ездишь на охоты в качестве помошника организаторов или с клубным оружием, также помогаешь егерям в патрулях, на тебя смотрят, выдают заключение.. нет времени? Тогда нах тебе оружие.. Нужно оружие самообороны? Ходи в патрули дружинником с ментами. ... А эксцессы бывают у всех, даже у тех кому по службе надо постоянно проверятся. Вот сложилось одно -другое-третье, и произошел эксцесс.. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4165 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
An писал(a): На Митинском радиорынке! (шутка и в тоже время не шутка) А если серьезно, то просто вбиваете в Яндекс например: "База адресов жителей Москвы" и даже ничего покупать не надо. Вроде, речь шла о базе пациентов ПНД, каким образом она стала базой адресов жителей Москвы? | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4166 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
Alex723 писал(a): Вроде, речь шла о базе пациентов ПНД, каким образом она стала базой адресов жителей Москвы? Строго говоря речь шла о некой абстрактной базе RedSun в которой "в историю каждого конкретного гражданина будут вноситься ВСЕ события...". И у меня к вам встречный вопрос: а чем, принципиально, отличается база пациентов ПНД (если такая существует), от базы адресов жителей Москвы с точки зрения ее "слива"? | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4167 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
carver писал(a): Нужно оружие самообороны? Ходи в патрули дружинником с ментами. А какая связь между оружием самообороны и патрулированием в качестве дружинника? Типа если во время патрулирования хулиганы тебе настучали по рылу, то делается вывод, что да, тебе нужно оружие самообороны? :D | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4168 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
An писал(a): Строго говоря речь шла о некой абстрактной базе RedSun в которой "в историю каждого конкретного гражданина будут вноситься ВСЕ события...". И у меня к вам встречный вопрос: а чем, принципиально, отличается база пациентов ПНД (если такая существует), от базы адресов жителей Москвы с точки зрения ее "слива"? Указанием диагноза отличается. Чем же еще? Абстрактная же база в природе не существует, в отличие от остальных. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #4169 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19849 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex723 писал(a): Указанием диагноза отличается. Чем же еще? Абстрактная же база в природе не существует, в отличие от остальных. ну психи же :crazy: на учете в ПНД состоят :rtfm:. значит база есть. возможно всеобщей базы нет. а только по месту жительства приписанного к каждому ПНД 8-) но... если псих на прием к психиатру не попадал :P :evil: :help: :ready: :russian: то... нет его в базе :writer: от слова совсем :wall: | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #4170 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
А зачем вообще создавать эти базы? С точки зрения идеальной системы они нужны. Пример: скорая нашла на улице человека без сознания. У него есть паспорт и личность известна. Вбивает в эту "мифическую базу" и видит, что у данного человека за заболевания, и оказывает медицинскую помощь учитывает это. Исходя из реалий жизни: все продадут и мошенники начнут свои разводы. Вот если бороться с липовыми справками, то надо чтобы диспансеры направляли "гвардейцам кардинала" уведомление о посещении гражданина для получения справи и о наличии противопоказаний или их отсутствии без указания диагноза. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4171 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Скажите, почему только в России разного рода конфиденциальные базы данных таки продаются? Народ не тот? Или недостаточно за подобое ипут? | |||
В начало страницы | ||||
Bukinist | Сообщение #4172 | |||
Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
Пока есть спрос, то будет и предложение. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #4173 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19849 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex723 писал(a): Скажите, почему только в России разного рода конфиденциальные базы данных таки продаются? Народ не тот? Или недостаточно за подобое ипут? ипут иной раз очень круто. вон лет 20 назад ФАПСИ разогнали и обратно в ФСБ засунули за такое. | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4174 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
Alex723 писал(a): Указанием диагноза отличается. Чем же еще? Ну, т.е. вот ФИО - сливаем, адрес - сливаем, телефон - сливаем но как только диагноз, так сразу невидимый барьер? С чего вдруг? Alex723 писал(a): Абстрактная же база в природе не существует, в отличие от остальных. Абстрактная база, это совокупность всех остальных. | |||
В начало страницы | ||||
An | Сообщение #4175 | |||
отключен Регистрация: 29.04.2020 Сообщений: 50 |
Bukinist писал(a): Вот если бороться с липовыми справками, то надо чтобы диспансеры направляли "гвардейцам кардинала" уведомление о посещении гражданина для получения справи и о наличии противопоказаний или их отсутствии без указания диагноза. Да нет никаких липовых справок. Просто идея прославиться расстреляв детей в школе, как в Америке, она не диагностируется посещением диспансера. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 5047 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |