Всего сообщений: 5047 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
GEORGE | Сообщение #4051 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ivaldan писал(a): После суда они сделали это: https://ohotaktiv.ru/catalog/uralmekhkomplekt_/310272/ А вот зачем уже потом магазин изуродовали и эту хрень на ствол нацепили? С другой стороны в магазинах лежит, значит есть надежда продать, а на такие магазины даже запросов полно, видимо нужны кому то. Магазин они не уродовали, а просто выфрезеровали из цельного куска алюминия. Мы конкретно ох..ли когда увидели. Ларчик просто открывается - ККшники по понятным причинам магазины им поставлять не горят желанием. Сидеть на ворованных прапорщиками - не вариант. Организовывать свое производства по аналогичной оригинальной технологии - штамповкой - не те объемы. Вот и выкрутились... А по качеству изделия в целом - да, сделано много лучше чем у оригинального производителя, в том числе почему последний на г..но и исходит... | |||
В начало страницы | ||||
Уланов | Сообщение #4052 | |||
Регистрация: 01.11.2016 Сообщений: 482 |
RCS_Kulik писал(a): Пытались изменить цвет, даже вроде получилось, по крайней мере, выпустили ограниченно партию для погранцов в зеленом цвете пластика (кроме магазинов, из термопластика были приклад и цевье), но там ценник получился конский. Потому от этой мысли отказались, и стали искать другие решения - первым из которых оказался стеклонаполненный полиамид сливового цвета... Там немного другая последовательность была - сначала в Ижевске сделали пластик зеленого цвета для опытных АК74, потом посчитали, прослезились и сказали, что это будет только на "подарочный вариант" для пограничников.Получился забавный гибрид - мало того, что зеленый, как крокодил Гена, так еще АКМ, но с пластиком от 74-го. МТК вроде чуть ли не лично каждый вручал. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #4053 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Уланов писал(a): Там немного другая последовательность была - сначала в Ижевске сделали пластик зеленого цвета для опытных АК74, потом посчитали, прослезились и сказали, что это будет только на "подарочный вариант" для пограничников. Получился забавный гибрид - мало того, что зеленый, как крокодил Гена, так еще АКМ, но с пластиком от 74-го. МТК вроде чуть ли не лично каждый вручал. Именно вручал. Передовикам и отличникам. Победителям соцсоревнований. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4054 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
GEORGE писал(a): А по качеству изделия в целом - да, сделано много лучше чем у оригинального производителя, в том числе почему последний на г..но и исходит... Лучше травматического от КК или табельного ПМ? Просто даже если качество лучше, чем у прочих травматиков, так и ценник выше в 4 раза. Порвторюсь, Иж-79 с первых кликов находится и за 9 тысяч, а тут хотят 40... Не думаю, что там качество ну прямо настолько великолепное. :))) | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #4055 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Уланов писал(a): Получился забавный гибрид - мало того, что зеленый, как крокодил Гена, так еще АКМ, но с пластиком от 74-го. МТК вроде чуть ли не лично каждый вручал. Есть у нас такой. 8-) | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #4056 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Главная и самая важная проблема всех ПМ-образных травматов - ствол. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #4057 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Борис Громов писал(a): Лучше травматического от КК или табельного ПМ? Просто даже если качество лучше, чем у прочих травматиков, так и ценник выше в 4 раза. Порвторюсь, Иж-79 с первых кликов находится и за 9 тысяч, а тут хотят 40... Не думаю, что там качество ну прямо настолько великолепное. :))) Табельные ПМы тоже разные - одно дела раннесоветский в хорошем сохране, другое ржавеющая корявая поделка из 90х.А откуда цифра 4 раза? У нас новый ПМ17Т по сравнению с новым МР-79-9ТМ - разница два раза (и на четверть дешевле чем по ссылке :)). Если брать два новых пистолета и вдумчиво смотреть - имхо цена будет оправдана (для любителей "тактических" макароидов :) ). БУшный травматыч за 9 вполне может быть ранних серий, который порвет на современных патронах. Там конструктив псевдоствола критичен. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #4058 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Именно вручал. Передовикам и отличникам. Победителям соцсоревнований. Ну не лично каждому, но вручал :). https://nik-ratibor.livejournal.com/266142.html | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #4059 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): БУшный травматыч за 9 вполне может быть ранних серий, который порвет на современных патронах. Там конструктив псевдоствола критичен. Так и современные тоже зубастые и тоже точностью не хвастаюцца. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4060 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
GEORGE писал(a): А откуда цифра 4 раза? Из ссылки, данной в начале диалога две страницы назад. Там хотят за этот кусок говна 39.900 рублей, но потом милостиво делают скидку до 36 тысяч. Иж-79-9т стоит от 9 тысяч, это тоже ищется в пару кликов. А дальше - "Математика, бессердечная ты сука" (с)... Больше скажу, Иж-79 за 9 тысяч продается на том же самом сайте и периодически сам вываливается в "Похожих товарах" под сабжем за сороковник. Вот прямо четко для сравнения... | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #4061 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Борис Громов писал(a): Из ссылки, данной в начале диалога две страницы назад. Там хотят за этот кусок говна 39.900 рублей, но потом милостиво делают скидку до 36 тысяч. Иж-79-9т стоит от 9 тысяч, это тоже ищется в пару кликов. А дальше - "Математика, бессердечная ты сука" (с)... Больше скажу, Иж-79 за 9 тысяч продается на том же самом сайте и периодически сам вываливается в "Похожих товарах" под сабжем за сороковник. Вот прямо четко для сравнения... "денег хотят" :D | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4062 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
GEORGE писал(a): "денег хотят" :D Я то же самое написал чуть выше. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #4063 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9677 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
GEORGE писал(a): На такой дистанции практически пофиг чем и из чего стрелять (если не совсем обрез с 300мм стволом) - пятно осыпи будет небольшим. Я думаю в пределах сантиметров 10-15 Человека (сразу говорю, не меня) просто раздирает на раскидистый бой. Сей субъект хочет что бы на 6 метров весь дверной проём (сколько там, 60 см) перекрывало. Самооборонщик (да ещё и кривой, он реально плохо стреляет)... | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #4064 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5297 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
PROF писал(a): Человека (сразу говорю, не меня) просто раздирает на раскидистый бой. Сей субъект хочет что бы на 6 метров весь дверной проём (сколько там, 60 см) перекрывало. Самооборонщик (да ещё и кривой, он реально плохо стреляет)... Так ему с раструбом ствол нужен, как у Бармалея в мультике (12:20):https://youtu.be/1CZTwAfTx9w | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #4065 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3049 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Dingo писал(a): на сколько я знаю раструб на на это не влияет. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4066 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
alex2376 писал(a): на сколько я знаю раструб на на это не влияет. Таки были абордажные мушкеты, где раструб минимум две трети ствола составлял. Спецом, чтобы с пары метров накрывать половину палубы супостата. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #4067 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2895 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Во | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #4068 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2895 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Alex723 писал(a): Таки были абордажные мушкеты, где раструб минимум две трети ствола составлял. Спецом, чтобы с пары метров накрывать половину палубы супостата. Не, это чтоб в бою быстро перезаряжать всяким г. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4069 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
carver писал(a): Не, это чтоб в бою быстро перезаряжать всяким г. Ошибаетесь. Чтобы в бою быстро перезаряжать, делалась короткая широкая воронка. Плоский горизонтальный раструб на две трети длины мушкета делалсяи именно чтобы создать широкий сноп картечи. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #4070 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Alex723 писал(a): Ошибаетесь. Чтобы в бою быстро перезаряжать, делалась короткая широкая воронка. Плоский горизонтальный раструб на две трети длины мушкета делалсяи именно чтобы создать широкий сноп картечи. Вроде ж доказали что и "единорог Шувалова", и аналогичная ручная хрень никакого особого эффекта не давала. :xz: Могу и путать. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #4071 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2895 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
Alex723 писал(a): Ошибаетесь. Чтобы в бою быстро перезаряжать, делалась короткая широкая воронка. Плоский горизонтальный раструб на две трети длины мушкета делалсяи именно чтобы создать широкий сноп картечи. Ща нас за флуд заругают. Мои представления в данной области ,конечно, сугубо музейно-экскурсионные, но. Картечь снаряжалась завязаной в тряпку или мешочек, который был одновременно пыжом. Россыпью она бы высыпалась из ствола. ( так в детстве у меня высыпались мои первые патроны, в латуни). Каналы стволов были, скажем прямо,не айс, да и снаряды так себе,потому стволы и делали на расширение. А разбить осыпь проще о тяжелый пыж( хотя для картечи, особенно средневековой, пыж наверно по барабану..) | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #4072 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Блин. Рандомно на Ютубе попал на первый Спецназ. Якут во время фактически одной сцены показался с Валом, 9А91, калашом и опять с Валом. :D | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4073 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
12-мм ружья. http://www.kbptula.ru/ru/razrabotki-kbp/produktsiya-grazhdanskogo-naznacheniya/okhotniche-oruzhie/mts109 Как то от такого именитого производителя не ожидал, понимаю что сайт рисовал какой то дол..б-маркетолог, но остальные то сотрудники на что смотрят. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #4074 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
carver писал(a): Ща нас за флуд заругают. Мои представления в данной области ,конечно, сугубо музейно-экскурсионные, но. Картечь снаряжалась завязаной в тряпку или мешочек, который был одновременно пыжом. Россыпью она бы высыпалась из ствола. ( так в детстве у меня высыпались мои первые патроны, в латуни). Каналы стволов были, скажем прямо,не айс, да и снаряды так себе,потому стволы и делали на расширение. А разбить осыпь проще о тяжелый пыж( хотя для картечи, особенно средневековой, пыж наверно по барабану..) У этих была своя технология заряжания. Картечь высыпалась из пакета, сверху пакетом же пыжевалась. Весь заряд полностью находился в циллиндрической части ствола, раструб потом начинался. Несколько подобных абордажных мушкетов есть в экспозиции военного музея у нас в Зустерберге. Голландцы нация морская и отчасти пиратская, очень много интересных волын, что в других музеях отсутствуют как класс. Например, зажигательные пистоли и мушкетоны с бронзовым стволом и калибром в апельсин. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4075 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
lvbnhbq писал(a): Вроде ж доказали что и "единорог Шувалова", и аналогичная ручная хрень никакого особого эффекта не давала. :xz: Американцы в середине 20-го века испытывали дульные насадки для армейских "помп". Эффект был довольно неплохой. Не помню точно, давно читал, но вроде осыпь по горизонтали выходила раза в 3 больше чем по вертикали. Почему не пошло не скажу, может просто потерялась актуальность "окопной метлы", может насыщение армии автоматическим оружием сказалась.Могу и путать. :pardon: А для Шуваловских единорогов это хрень полная, артиллерия даже для стрельбы картечью предназначена для относительно дальних дистанций. К примеру заряд ближней картечи для 1/2 пудового единорога состоял из 94-х картечин. Дальность стрельбы около 400метров. На такой дистанции, думаю диаметр осыпи можно ожидать метров в 10, т.е. больше половины картечин уйдут в воздух и в землю. Если увеличить разброс еще раза в 3, то в зону поражения придет максимум 10-15 картечин, и это на 30 метров по фронту. И это при довольно большом калибре, а что будет на основных полевых орудиях? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 5047 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |