Всего сообщений: 5047 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
RedSun | Сообщение #4001 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1959 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Набор скорее для страйкбольной команды, а не для тех, кто всерьёз воевать собрался... | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #4002 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Между прочим, и ярославские в этот раз среди них "отметились... | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #4003 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1959 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Уважаемые специалисты! Подскажите, пожалуйста, какая деталь в стрелковом оружии называется "собачка"? Или, возможно, раньше называлась? | |||
В начало страницы | ||||
Уланов | Сообщение #4004 | |||
Регистрация: 01.11.2016 Сообщений: 482 |
RedSun писал(a): Уважаемые специалисты! Подскажите, пожалуйста, какая деталь в стрелковом оружии называется "собачка"? Или, возможно, раньше называлась? В револьверах (например, в "нагане") это деталька, которая после выжима курка нажимает на один из зубьев храпового колеса и проворачивает барабан. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #4005 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1959 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Спасибо большое! А то в интернетах такого на эту тему понаписано, что даже мой дилетантский мозг закипел... :???: | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #4006 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
https://www.air-gun.ru/travmaticheskoe_oruzhie/travmaticheskoe-oruzhie/travmaticheskiy-pistolet-p-m20t-9-mm-ra-rukoyatka-dozor-s-nasechkami Как перестать орать? | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4007 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): https://www.air-gun.ru/travmaticheskoe_oruzhie/travmaticheskoe-oruzhie/travmaticheskiy-pistolet-p-m20t-9-mm-ra-rukoyatka-dozor-s-nasechkami Можно как угодно относиться к этому изделию,но в России создать с нуля серийное оружейное производство полного цикла и успешно конкурировать с изготовителем делающим это изделие 70 лет за вдвое меньшую цену это заслуживает уважение.Как перестать орать? А дизайнерские изыски дело второе, не пойдет и поменять не долго (благо организация производства позволяет в отличии от ИМЗ). | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4008 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
А чем это "изделие" отличается от ПМ? Ну, или от травматических клонов ПМ? Разборку, понятное дело, я не делал, но рамка с рукоятью и спусковой скобой - один в один передраны, вплоть до геометрии, все углы наклона те же. Просверлили "специально обученную дырку" в курке? Уменьшии количество насечек и чего-то науродовали на затворе в районе дульного среза? Такое "изделие" вам при наличии 3D-принтера слабает любой относительно пряморукий и понимающий в вопросе старшеклассник. Что имеем в итоге? Покупаем оптом никому нахрен давно не нужные травматические Иж-79-9т "Макарыч" тысяч по 10 (в Интернете они - от 9 до 14, в зависимости от жадности продавца), ставим на них рукояти "Дозор" (также купленные оптом, тысячи по полторы, они в розницу в Интернете - не больше 2 стоят, но обычно - 1700) , вместо стандартного затвора натягиваем на ствол и возвратную пружину собственноручно напечатанное на 3D-принтере уёбище, причем, судя по предохранителю, там, возможно, "потроха" типа выбрасывателя и ударника - с того же Иж-79 остались... Сверлим в курке дырку. И пытаемся втюхать это всё лохам за 36 тысяч, якобы, со скидкой (а так-то, сука, 39.900 отдали бы, да, но - налетай, пока скидка). Итого, без учета изначальных затрат на принтер и расходники, а так же зарплаты пожилой таджичке, что все эти манипуляции вручную произведет, получаем профит в размере примерно 20 тысяч с каждой проданной единицы этого говна... "Бизнес, сучка" (с)... :D :D :D :D :D :D :D З.Ы. Ах, да, прошу прощения, еще устанавливаем непонятную и нелепую нашлепку (так же напечатанную на принтере) снизу на крышку магазина... | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #4009 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5303 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Борис Громов писал(a): Итого, без учета изначальных затрат на принтер и расходники, а так же зарплаты пожилой таджичке, что все эти манипуляции вручную произведет, получаем профит в размере примерно 20 тысяч с каждой проданной единицы этого говна... "Бизнес, сучка" (с)... :D :D :D :D :D :D :D Бизнес с доходностью свыше 100%. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #4010 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Dingo писал(a): Бизнес с доходностью свыше 100%. всё по Карлу Марксу. :-) | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4011 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Борис Громов писал(a): А чем это "изделие" отличается от ПМ? ... В данном случае Вы не правы."Уралмехкомплект" занялся оружием не с пустого места. Они уже давно занимались металлообработкой на довольно приличном уровне, просто решили сменить сферу деятельности. Взяли десятилетиями отработанную модель и стали ее делать не как дешевле, а как полагается: фрезеруют большинство деталей из куска (у них довольно неплохой парк станков ЧПУ), из хороших материалов, с хорошей термообработкой, без литья и порошка, без вмешательства "рационализаторов",... Мех.завод пробовал с ними судиться чтоб запретить ПМ делать, но смогли только внешний вид отсудить, из за чего пришлось в наружку внести изменения. Конечно по Славиной ссылке какой то долбоебизм всплывает, но это только одна из модификаций, остальные в более традиционном виде. Если удержаться на плаву при нашем судном оружейном рынке то и свои модели появятся, благо в Ижевске дефицита конструкторов(в том числе неплохих) нет. При уровне з/п на заводах, большинство подумывает куда бы слинять. Надеюсь найдутся энтузиасты которые и с ружьями подобное провернут. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #4012 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ivaldan писал(a): В данном случае Вы не правы. "Уралмехкомплект" занялся оружием не с пустого места. Они уже давно занимались металлообработкой на довольно приличном уровне, просто решили сменить сферу деятельности. Взяли десятилетиями отработанную модель и стали ее делать не как дешевле, а как полагается: фрезеруют большинство деталей из куска (у них довольно неплохой парк станков ЧПУ), из хороших материалов, с хорошей термообработкой, без литья и порошка, без вмешательства "рационализаторов",... Мех.завод пробовал с ними судиться чтоб запретить ПМ делать, но смогли только внешний вид отсудить, из за чего пришлось в наружку внести изменения. Конечно по Славиной ссылке какой то долбоебизм всплывает, но это только одна из модификаций, остальные в более традиционном виде. Если удержаться на плаву при нашем судном оружейном рынке то и свои модели появятся, благо в Ижевске дефицита конструкторов(в том числе неплохих) нет. При уровне з/п на заводах, большинство подумывает куда бы слинять. Надеюсь найдутся энтузиасты которые и с ружьями подобное провернут. Уралмехкомплект это тоже Ижевск? | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4013 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Orc писал(a): Уралмехкомплект это тоже Ижевск? Да | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4014 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Тут примерно с 11-й минуты немного есть про них : https://www.youtube.com/v/Q555pfusMsg | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4015 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
И ссылка на пару статей в журнале Калашников. Конечно журналистам верить нельзя в принципе, "вторая древнейшая профессия", но оригинальный мехзаводовский травмат рядом как откровенный брак выглядит. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4016 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
ivaldan писал(a): Конечно по Славиной ссылке какой то долбоебизм всплывает, но это только одна из модификаций, остальные в более традиционном виде. Не имею привычки обсуждать то, чего даже не видел. А вот то что увидел - так это именно что какой-то кусок говна на базе дешевейшего и давно никому не нужного травматического Иж-79-9, облитого пластмассой и за несусветные деньги. Я за 37 тысяч себе три недели назад взял новенькую, с завода, Сайгу-МК в 030 исполнении в калибре 5.45х39. А тут хотят сорок за угрёбищную резиноплюйную хероту. Пока что мне вот вообще нет оснований верить в какую-то контору, в которой "Взяли десятилетиями отработанную модель и стали ее делать не как дешевле, а как полагается" (с). Пока вижу мутных типков, решивших нажиться на лохах. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #4017 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): Можно как угодно относиться к этому изделию,но в России создать с нуля серийное оружейное производство полного цикла и успешно конкурировать с изготовителем делающим это изделие 70 лет за вдвое меньшую цену это заслуживает уважение. А дизайнерские изыски дело второе, не пойдет и поменять не долго (благо организация производства позволяет в отличии от ИМЗ). Там другая подоплека. Они сделали травмат на два порядка качественнее КК, и пошли суды, типа интеллектуальная собственность. Пришлось мужикам портить хорошую вещь | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4018 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Борис Громов писал(a): Не имею привычки обсуждать то, чего даже не видел. А вот то что увидел - так это именно что какой-то кусок говна на базе дешевейшего и давно никому не нужного травматического Иж-79-9, облитого пластмассой и за несусветные деньги. Я за 37 тысяч себе три недели назад взял новенькую, с завода, Сайгу-МК в 030 исполнении в калибре 5.45х39. А тут хотят сорок за угрёбищную резиноплюйную хероту. Пока что мне вот вообще нет оснований верить в какую-то контору, в которой "Взяли десятилетиями отработанную модель и стали ее делать не как дешевле, а как полагается" (с). Пока вижу мутных типков, решивших нажиться на лохах. любой резиноплюй по определению "угребищная херота", но и она бывает разного качества. Любой навоз по своей сути говно, но какой то годится на удобрения, а какой то нет. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4019 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
ivaldan писал(a): любой резиноплюй по определению "угребищная херота", но и она бывает разного качества. Любой навоз по своей сути говно, но какой то годится на удобрения, а какой то нет. Вот то говно по ссылке - оно совсем говно даже на фоне Иж-79-9т, который выпускался еще в конце 90-х. Рукоятку "Дозор" за 2 тысячи любой идиот и сам поставить сможет, оно за полминуты делается. Угребищная нашлепка снизу на магазине - нафиг не нужна при наличии кнопки, при нажатии которой магазин и так из рукояти выпадает... А затвор там просто изуродовали... При всем при этом Иж-79-9 стоит максимум 14 тысяч, и "Дозор" - еще.. ну, пусть даже 2, хотя реально - 1700... Итого - максимум 16 тысяч. А говно по ссылке - 36 тысяч со скидкой и 40 - без нее. Это что такое? Это как вообще? А на удобрение годится любое говно, это я как деревенский говорю. Только разное говно должно разное количество лет в компостной яме погнить. Просто свежее по полю - никакое разбрасывать нельзя. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4020 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): Там другая подоплека. Они сделали травмат на два порядка качественнее КК, и пошли суды, типа интеллектуальная собственность. Пришлось мужикам портить хорошую вещь После суда они сделали это:https://ohotaktiv.ru/catalog/uralmekhkomplekt_/310272/ А вот зачем уже потом магазин изуродовали и эту хрень на ствол нацепили? С другой стороны в магазинах лежит, значит есть надежда продать, а на такие магазины даже запросов полно, видимо нужны кому то. | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #4021 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Борис Громов писал(a): При всем при этом Иж-79-9 стоит максимум 14 тысяч В том то и дел что это не Иж-79-9. И по фото видно что совсем другое качество изготовления и специально просмотрел на guns.ru по ним, так в целом о изделиях УМК отзывы гораздо лучше чем о мехзаводовских поделках.Подозреваю что Вы просто привыкли иметь дело с боевым оружием, прошедшим военную приемку и не очень сталкивались с дерьмом поставляемым ИМЗ на гражданский рынок. У меня же наоборот аллергия на мехзаводовские изделия, т.к. поработал там в начале нулевых, а потом наблюдал с каждым годом падение качества. Хотя с резинострелами(да и вообще с короткостволом) особо не сталкивался. А вот на оружейных выставках почти каждый раз подходил к стендистам(обычно на стендах всегда присутствовали представители КБ где я работал)и тыкал их носом в сквозные непропаи планок, несоосность канала ствола в миллиметр, неравномерные зазоры и нависания,... Если уж на выставки не могли приличный образец подобрать, что что о серийной продукции говорить. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #4022 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Цитата: Сверлим в курке дырку. А какой смысл в этом отверстии? :oops: | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #4023 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Kuv писал(a): А какой смысл в этом отверстии? :oops: Десигн | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4024 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
ivaldan писал(a): И по фото видно что совсем другое качество изготовления Лично я на фото вижу какую-то хуергуу, похожую на изделия, отпечатанные из порошка на 3D-принтере. О чем я в первом же посте написал. Качественная оружейная сталь - вот она: Немецкая, 20-е годы ХХ века. Ориентировочно - 1925-1927-й. Ни пятнышка ржавчины, до сих пор работоспособен. Или вот: Тула, 1949-й. И тоже полностью исправен и боеспособен. А по ссылке - это не качественная сталь а порошковое барахло. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #4025 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Kuv писал(a): А какой смысл в этом отверстии? :oops: На старом оружии такое частенько делалось для облегчения конструкции. Все же стальная деталь сплошная весит несколько больше, чем такая же деталь, но с "дырдочкой". Для чего оно тут... Ну, соглашусь со Святославом - десигн. И понты. Как, собственно, и все остальное на том фото. Для чего умешьшили количество насечек на затворе всего до трех, зато сделали их такими широкими? А хрен его знает, "для форсу бандитского". Вот на советском ТТ количество насечек наоборот, со временем увеличили, а сами их сделали тонкими. А, оно понятно, что тупые совки в маркетинге ваще не шарили... Про ебанину на "пятке" магазина я просто промолчу скорбно, один раз сказал, повторяться не хочу. Она характеризуется всего одним словом - "Пиздец". Как, собственно, и все остальное, включая цену за это ублюдочное дерьмо... :))) | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 5047 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |