Стрельников Владимир: "Переярок"

  Всего сообщений: 3107
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 02.09.2014, 00:15  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Специфика условий Новой Земли. Там не нужно делать ПП сотнями тысяч, соответственно не окупается мощное прессовое оборудование и его наладка. Да и завезти его через ворота проблема. Массивное больно
Зато никаких проблем протащить токарные и фрезерные станки с разоренных заводов и найти десяток другой токарей и фрезеровщиков с прямыми руками.

Собственно АС-23 под такую технологию и проектируется :rtfm:
В начало страницы
Dingo
 Написано: 02.09.2014, 12:02  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5303
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Lomoff писал(a):

Вот зря вы так. Именно ППД был гораздо сложнее и дороже в производстве, нежели ППШ, а уж ППС был овсе дешевкой. В производстве. Потому- то именно ППШ и ППС дожили до Победы. Производство ППД было свернуто, как бы не в 41 году.
Именно так. Просто производство штампованных изделий и токарно-фрезерных это две большие разницы. ППД был точёно-фрезерованным, почему и дорогим. ППШ и ППС - штамповка. Но токарный и фрезерный станки встречаются гораздо чаще, чем 3-тонный пресс и соответствующее обеспечение им нужно разное.
В начало страницы
milbak
 Написано: 02.09.2014, 12:33  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Dingo писал(a):
Именно так. Просто производство штампованных изделий и токарно-фрезерных это две большие разницы. ППД был точёно-фрезерованным, почему и дорогим. ППШ и ППС - штамповка. Но токарный и фрезерный станки встречаются гораздо чаще, чем 3-тонный пресс и соответствующее обеспечение им нужно разное.

Прес на три и более тонн изготовить легче.. хоть гидравлический, хоть механический. Проблема в пресформе и в вырубном станке! А то напильнинг жестокий нужен!!!
В начало страницы
milbak
 Написано: 02.09.2014, 12:56  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Dylan писал(a):
Специфика условий Новой Земли. Там не нужно делать ПП сотнями тысяч, соответственно не окупается мощное прессовое оборудование и его наладка. Да и завезти его через ворота проблема. Массивное больно
Зато никаких проблем протащить токарные и фрезерные станки с разоренных заводов и найти десяток другой токарей и фрезеровщиков с прямыми руками.

Все как раз наоборот.. по энергоемкости токарные и фрезерные станки больше жрут
На 10 прессов нужен один наладчик, один рукастый слесарь и десяток низкоквалифицированных рабочих, а фрезеровщик и токарь товар штучный!
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.09.2014, 13:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
milbak писал(a):
Все как раз наоборот.. по энергоемкости токарные и фрезерные станки больше жрут
На 10 прессов нужен один наладчик, один рукастый слесарь и десяток низкоквалифицированных рабочих, а фрезеровщик и токарь товар штучный!

И ПРЕССФОРМЫ, И ОБОРУДОВАНИЕ СО СПЕЦОМ ДЛЯ ИХ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, и окупается ето при серийности на два порядка больше, чем необходимо в условиях НЗ. Этот вопрос уже затрагивался в моей теме.
В начало страницы
nihang
 Написано: 02.09.2014, 17:16  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
Ecrro писал(a):

Шалом.
Начну по пунктно.
"Обнаруженный снайпер, в будущем 100% труп. Одиночки существуют в книгах и кино. По всем уставам и наставления должен быть второй номер, с него наводка и огневая поддержка. И нахрен обнаруженному снайперу глушенный ствол."
По крайней мере тому что учили нас и то что я видел работают не парами, а чаще тройками, вы говорите не всю правду. Снайпер, наводчик 1-й номер сапоорт, 2-й номер чаще всего вооруженный пулеметам. Я не работаю с 11 года, но раньше состав группы был таков вооружение - у пулеметчика C2 saw ручник на базе FN fal (full automatic), у наводчика М16А3 (full auto), снайпер SAR-8 (G3 самозарядная с тяжелым стволом). Что касается submachinegun он положен снайперу по инструкции, за нарушение инструкции могут дз вплоть до лишения страховки.
"Далее личный опыт, страховка в ЧВК независимо от фирмы и страны запрещает вступать в открытый огневой контакт без армейской поддержки. В третих, у ЧВК нет РДГ, самое максимальное это ГБР с марксменом, или инструктор для туземных войск по снайпингу. ЧВК разрешено действовать только в желтых и зеленых зонах опасности, так как им запрещено тяжелое вооружение."
Это все хорошо на бумаге, но не выдерживает реальности, у русских есть такая поговорка, которая нравится и евреям "Должен не значит обязан".
Я не знаю создается впечатление, что вы работали в g4s.
Расскажите бойцам из Triple, что бой в Альхави 2 суток вели и силы коалиции сутки думали выводить их или нет, что этого не было.
Про штурм Эль-Фаллудж, где штурм осуществляли только контракторы чвк от армии дождались только авиа ударов и артиллерии. И 2 тыс. новой армии Ирака, которых лучше бы и не посылали.





Расскажите им, что можно, а что нельзя и что пулеметы они должны свои выкинуть.
Расскажите Asia Security Group, которая принадлежит братьям Карзаям и которые набирали не только стандартных операторов, а и операторов тяжелой техники и авиа пилотов боевых вертолетов, причем Хашмат Карзай раньше этого и не скрывал, что им нельзя.
"Cobray и MAC M11 в 9х17 имеет такую неприятность как "печная труба" в фулл авто, вот почему их стали выпускать только самозарядными с 2008 года, но до этой даты фулл авто в таком калибре был почти музейной ценностью.
А пп под 9х19 скажем тот же узи не "печная труба"?
Насчет самозарядного вы сами знаете, какова обстановка, а самозарядные выпускают для полиции в основном Мексики, но и другим преподает, если вы проживаете в центральной и латинской Америке, то знаете, что 9х17 если не самый популярный, то в топ 3 пистолетных патронов входит. Так что всё это конъюнктура.
"Далее патроны для ТТ в Ираке, были в основном югославского производства, у них скорость пули 580 м/с, и когда стреляешь дульный выброс как у танковой пушки." Здесь должен признать вы правы.
Насчет непроизвольного выстрела с ТТ - случай из реальной жизни:
Сторожили пост 2-4, так 24 часа, устал в усмерть, сел в машину ехать в пмд, показалось, что сзади кто-то есть, достал тт, дослал патрон, вышел из машины (машина правый руль), ни кого не оказалось, вернулся в машину, пистолет положил в карман двери, почему так сделал сказать не могу, приехав открыл дверь, на переднее сиденье рядом с водителем лежала сумка, нагнулся взял ее, тут слышу выстрел, испугался до жути, смотрю тт упал на асфальт и произошел непроизвольный выстрел. В том что произошло бесспорно моя вина, но этого хватила с головой, теперь пользуюсь пистолетом только с предохранителем.
Насчет патронов, схожу в тир на этой недели, отпишусь.
В начало страницы
nihang
 Написано: 02.09.2014, 17:19  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
Давно не заходил, Владимир, спасибо за продолжение, желаю вдохновения, а выражение пистолет рядом с матросом не надо даже убирать пусть будет своего рода пасхальным кроликом, классная шутка.
В начало страницы
nihang
 Написано: 02.09.2014, 17:27  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
У меня вопрос люди проживающие в РФ у вас правда беда с токарями и фрезеровщиками? Просто я не понимаю, как у вас высоко развитая нефте и газовая отрасль, а сварщиков, фрезеровщиков, токарей не хватает. Тем более вы же там все время, что-то глобальное строите, то атэс, то олимп. объекты и т.д. Просто я не вижу нехватки сварщиков, фрезеровщиков, токарей полно мексиканцев, индусов, филиппинцев, много высококвалифицированных кто получил образование в США, Китае, Турции, Израиль я не заметил и не читал где-нибудь о нехватки профессионалов сварщиков, фрезеровщиков, токарей. Мне кажется, хотя я могу и ошибаться, вы преувеличиваете проблему.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 18:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
nihang писал(a):
У меня вопрос люди проживающие в РФ у вас правда беда с токарями и фрезеровщиками? Просто я не понимаю, как у вас высоко развитая нефте и газовая отрасль, а сварщиков, фрезеровщиков, токарей не хватает. Тем более вы же там все время, что-то глобальное строите, то атэс, то олимп. объекты и т.д. Просто я не вижу нехватки сварщиков, фрезеровщиков, токарей полно мексиканцев, индусов, филиппинцев, много высококвалифицированных кто получил образование в США, Китае, Турции, Израиль я не заметил и не читал где-нибудь о нехватки профессионалов сварщиков, фрезеровщиков, токарей. Мне кажется, хотя я могу и ошибаться, вы преувеличиваете проблему.

для токарей и фрезеровщиков работы в России много. Просто реально в свое время похерили промышленность, сейчас ее возрождают.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 02.09.2014, 18:31  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
nihang писал(a):
Спасибо очень интересно :bravo:
Единственное что пришлось отделять Ваше высказывания от Ecrro.
Хорошо, что были кавычки.
Здесь есть подсказки как работать с цитатами.
Ещё раз спасибо, было интересно читать!
В начало страницы
Dmytry71
 Написано: 02.09.2014, 18:34  
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 91
Откуда: Сибирь, Барнаул
Имя: Дмитрий
nihang писал(a):
У меня вопрос люди проживающие в РФ у вас правда беда с токарями и фрезеровщиками? Просто я не понимаю, как у вас высоко развитая нефте и газовая отрасль, а сварщиков, фрезеровщиков, токарей не хватает. Тем более вы же там все время, что-то глобальное строите, то атэс, то олимп. объекты и т.д. Просто я не вижу нехватки сварщиков, фрезеровщиков, токарей полно мексиканцев, индусов, филиппинцев, много высококвалифицированных кто получил образование в США, Китае, Турции, Израиль я не заметил и не читал где-нибудь о нехватки профессионалов сварщиков, фрезеровщиков, токарей. Мне кажется, хотя я могу и ошибаться, вы преувеличиваете проблему.

Нет, не преувеличиваем. Убита система подготовки рабочих кадров и потерян престиж "рабочей профессии". Поэтому профессионалам, в основном, далеко за 40 лет. В последнее время много сталкивался со сварщиками на строительстве объектов по переработке нефтепродуктов. 5-6 (высший) разряд 45-50 лет.
В начало страницы
nihang
 Написано: 02.09.2014, 19:50  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
Dmytry71 писал(a):
Нет, не преувеличиваем. Убита система подготовки рабочих кадров и потерян престиж "рабочей профессии". Поэтому профессионалам, в основном, далеко за 40 лет. В последнее время много сталкивался со сварщиками на строительстве объектов по переработке нефтепродуктов. 5-6 (высший) разряд 45-50 лет.
Ок, почему у вас государство не хочет пригласить профессионалов из Индии, Турции, Китая и т.д. Они закроют пробел и с большой охотой обучат ваших граждан, за деньги конечно, я не вижу в этом проблемы.
В начало страницы
alex18
 Написано: 02.09.2014, 19:54  
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 272
Откуда: Оттава
Имя: Алексей
Запоздавшие примечания об опечатках
Цитата:
Подарок на тебе свадьбу.
Неверный порядок слов.
Напоминает "НА! тебе в печень"
Поменять местами "НА" и "ТЕБЕ"

Цитата:
кроме того, что успешный бизнесмен. Еще и матерый вояка?
Лишняя точка вместо запятой.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 20:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
nihang писал(a):
Ок, почему у вас государство не хочет пригласить профессионалов из Индии, Турции, Китая и т.д. Они закроют пробел и с большой охотой обучат ваших граждан, за деньги конечно, я не вижу в этом проблемы.

обучим сами)))
Дело не в этом. Просто промышленность оживает с недавних пор. Буквально несколько лет.
В начало страницы
UL
 Написано: 02.09.2014, 20:01  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Народ, то что вы обсуждаете (в смысле токарей и фрезеровщиков) - это такой 20-ый век, причем даже не его конец. Сейчас есть станки CNC, в них загружается готовый файл с чертежом, вставляется брусок металла - и они его фрезеруют, точат и т.п. до получения нужной формы. Да, нужен квалифицированный оператор, чтобы настроить станок, загрузить файл, при необходимости этот файл поправить и т.п. Такой оператор нужен ОДИН на два десятка станков. А токари и фрезеровщики, как профессии, вымирают во всем мире. Как вымерли извозчики, кузнецы и телеграфисты.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 20:04  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
UL писал(a):
Народ, то что вы обсуждаете (в смысле токарей и фрезеровщиков) - это такой 20-ый век, причем даже не его конец. Сейчас есть станки CNC, в них загружается готовый файл с чертежом, вставляется брусок металла - и они его фрезеруют, точат и т.п. до получения нужной формы. Да, нужен квалифицированный оператор, чтобы настроить станок, загрузить файл, при необходимости этот файл поправить и т.п. Такой оператор нужен ОДИН на два десятка станков. А токари и фрезеровщики, как профессии, вымирают во всем мире. Как вымерли извозчики, кузнецы и телеграфисты.

перевооружение промышленности стоит очень дорого. Оборудование на заводах в основном еще со времен Союза.
да и кроме того, токаря, фрезеровщики, слесаря еще бог знает сколько проживут. Кстати, на большинстве всех развитых заводов есть кузнецы. Болванку, которую зажимают в станок, называют поковкой)))
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.09.2014, 20:07  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
На весь немаленький завод ТКПО в Рязани современный многоосный фрезерный станок - ОДИН. На весь завод.
В начало страницы
urka
 Написано: 02.09.2014, 20:15  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
UL писал(a):
Народ, то что вы обсуждаете (в смысле токарей и фрезеровщиков) - это такой 20-ый век, причем даже не его конец. Сейчас есть станки CNC, в них загружается готовый файл с чертежом, вставляется брусок металла - и они его фрезеруют, точат и т.п. до получения нужной формы. Да, нужен квалифицированный оператор, чтобы настроить станок, загрузить файл, при необходимости этот файл поправить и т.п. Такой оператор нужен ОДИН на два десятка станков. А токари и фрезеровщики, как профессии, вымирают во всем мире. Как вымерли извозчики, кузнецы и телеграфисты.

И что, эти станки могут сделать хороший топор или нож, с правильной закалкой? Или его поставят в отдаленной деревне и будут на нем ломы оттягивать, оси для тележных колес отковывать? На землю опуститесь - в России еще столько сел отдаленных, да и не отдаленных, в которых работают кузницы. И многие операции, которые кузнец выполняет вручную на станках не сделаешь. Извозчиков как профессии нет, но лошадей используют в селе все больше и больше, а то как в советское время - за десять километров флягу молока на молокозавод на Кировце возили.
А здесь разговор о НЗ, которой станки CNC в ближайшие десятилетия совсем не грозят.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.09.2014, 20:16  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):
Народ, то что вы обсуждаете (в смысле токарей и фрезеровщиков) - это такой 20-ый век, причем даже не его конец. Сейчас есть станки CNC, в них загружается готовый файл с чертежом, вставляется брусок металла - и они его фрезеруют, точат и т.п. до получения нужной формы. Да, нужен квалифицированный оператор, чтобы настроить станок, загрузить файл, при необходимости этот файл поправить и т.п. Такой оператор нужен ОДИН на два десятка станков. А токари и фрезеровщики, как профессии, вымирают во всем мире. Как вымерли извозчики, кузнецы и телеграфисты.

Юра, тут несколько моментов, во-первых - на НЗ перешло немало людей, оказавшихся ненужными, особенно в 90-е;
во-вторых - такие станки, мягко говоря недёшевы;
в-третьих - станки на НЗ, а их "мозги" делают на СЗ, в случае обрыва связи, такой станок работает пока не сдохнут "мозги", а потом превращается в груду дорогого металлолома.
Ведь не зря Саша ориентирует руководство не на приобретение австрийских стволоковочных станков, а на стволонарезные "синусы" производства "Пратт энд Уиттни" выпуска конца 19 начала 20-го века, коих сохранилось ещё весьма изрядно.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 21:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 21:08  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников




Файф-севен Оуэна Янга.





Чикенбасы, автобусы с латиноамериканцами.



багажник на чикенбасе.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.09.2014, 21:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
Хорошо что хоть пистолеты носить можно, а вот длинное оружие только резидентам города.
В 23 г. пистолеты только резидентам ПФ (ну или имеющим тут бизнес, на правах резидента), а длинное никому, на общих основаниях. См. ЗЛ-4.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 21:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
В 23 г. пистолеты только резидентам ПФ (ну или имеющим тут бизнес, на правах резидента), а длинное никому, на общих основаниях. См. ЗЛ-4.

у меня в Резервисте спокойно носят...
В начало страницы
alex18
 Написано: 02.09.2014, 21:33  
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 272
Откуда: Оттава
Имя: Алексей
помарки
Цитата:
чмокнул ее с носик
"В" носик

Цитата:
Мимо проезжал два каких-то жутко разрисованных автобуса, с горой с горой вещей на верхних багажниках.
проезжалИ - и дублирование "с горой"
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.09.2014, 21:33  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
alex18 писал(a):
помарки

"В" носик


проезжалИ - и дублирование "с горой"

спасиб :yes:
В начало страницы
  Всего сообщений: 3107
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5