Стрельников Владимир: "Переярок"

  Всего сообщений: 3107
Для печати
Автор Сообщение
Helgi666
 Написано: 25.08.2014, 18:15  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1464
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
останусь при своем мнении, 9х17 - патрон не для боевых действий. Он хорош для самообороны - не так портит стены, м.б. хорош для профессиональных диверсантов, но не для боя на открытом пространстве, тем более, для новичка.
и, кстати, что такое ТТ? Конструктивно ТТ это переделанный под маузеровскую семерку Браунинг М1903 конструкции самого JMB[изображение]
В начало страницы
nihang
 Написано: 25.08.2014, 18:20  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
AD писал(a):
Не все так плохо. Если герой протаскает пистолет всю книгу и не выстрелит ни разу из него-какая разница,автор теоретик или практик. :D
Есть и более сложные моменты.В мире Великой Реки есть такой "маузер" под патрон 10 - 28.Ни один фанфикописец не имел чести стрелять из такового. :D
Каюсь Великую Реку не читал.
В начало страницы
nihang
 Написано: 25.08.2014, 18:27  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
milbak писал(a):
Есть в продаже ТТ и даже советского выпуска. Но это единичные экземпляры. ТТ Застава количество большое. Ну и сооетветственно реплики современные в США.

А это настоящий ТТ только ганста-версия 1943 год СССР
Насчет ганста-версий и большого калибра. Хочу заранее предупредить, что это шутка и американцев прошу не обижаться. Рассказал мне байку один еврей инструктор "Почему в Америке так популярны большие пушки и калибры, в Америке белые в том числе и Кольт и Браунинг жили среди негров, а как мы знаем у негров главный причиндал в размерах больше чем у белого, вот они и комплексуют поэтому, потому и пистолеты большие весящие по 1.5-2 кг. и калибры большие, комплексы все это."
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2014, 20:29  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12817
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
UL
 Написано: 25.08.2014, 20:36  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
nihang писал(a):
Во первых Энди МакНаб вымышленный персонаж, книжки бестселлеры, что вышли под псевдонимом Энди МакНаб были сделаны для того, что бы по итогам 2003-2006 года произошли потери, а главное раненные, плюс не хватка добровольцев, из-за чего надо было либо понижать требования к новобранцам, либо увеличить кол-во добровольцев, итог вышла книжка "Браво" и кол-во добровольцев увеличилось в 4 раза.
Что теперь по подготовке у меня командир из 22 полка. У армии ее Величества нет ни денег ни времени на особую физ подготовку бойца для чего набираются новобранцы с прекрасной физ подготовкой. Сам отбор - 2.5 км в группе с полной выклодкой не более 13-15 минут (после 2004 года требования не много опустили), тут же кросс одиночный на этажу дистанцию не более 11-12 минут, отдых через день марш бросок 10 км на тебе 18 кг и винтовка, 3 дня отдыха после конец недели марш бросок на 23км с тем же весом и винтовка, естественно пешком без карты и транспорта сами должны выйти в точку. три дня отдыха и марш бросок в горы на 25 км с весом 20 кг и винтовка под 5 кг., три дня отдыха марш бросок опять в горы на 28 км с весом 25 кг и винтовка. Неделя отдыха, заключительный марш бросок на 64 км, рюкзак 25 кг в пустые руки последнее время дают, то носилки то баллон с водой, время прохождения не более 20-21 часа. Это отбор, это не обучение, люди прошедшие данный отбор зачисляются. Считается, что люди прошедшие отбор в обучение фп, чем к примеру занимаются во время "имун миткадем" не нуждаются соответственно нет необходимости тратить деньги и время. Далее 64 рабочих дня стрелковой подготовки. Постулат "Каждый солдат- стрелок" не отменялся, я не знаю как это по русски, но каждый год сдаются нормативы, даже штабистами на стрелковую подготовку и после тебе дают значок, что ты не до снайпер. 8 дней работы с психологом, 9 дней оказание первой помощи.
После чего новобранцы разбиваются на 4 эскадрона и уже там идет предметное обучение к примеру воздушно-десантная подготовка 28 дней, разведка 90 дней, тактика способов ведения разведки и проведения диверсий, связиста, авианаводчика, артиллериского наводчика, выживание в экстремальных условиях, поведение в случае захвата в плен, - от 14 дней до 28 дней смотря что и куда попал. С 2007 года воздушно-десантная подготовка обязательна для всех и 6 прыжков минимум для штабных. После уже кто в какой звод попал (в штурмовую или развед и т.д.) проходит подготовку специальную парашютную (прыжки на малых высотах, затяжные), амфибийную, мобильную, горную, антитеррористическую - курс от 42 дней до 48.
Также все тот же "Браво" было на базе "Артисти" 21 полка, 21 и 23 полки ныне скадрованы, по факту существует полностью только 22-й полк - 2000 бойцов и 2000 тыловиков (штабисты). Так что меньше верьте художественной литературе, они пишут всякое, мало похожее на реальность.

1)McNab has written about his experiences in the SAS in three best-selling books, Bravo Two Zero (1993), Immediate Action (1995), and Seven Troop (2008).
"Немедленное действие", где и описана подготовка SAS, я читал 98-ом. МакНабу (да, я в курсе что это псевдоним) было крайне тяжело написать в середине 90-ых книгу для повышения мотивации, по результатам потерь середины нулевых :D.
1)Вы фактически повторили то, что я написал: подготовка бойца SAS - месяцы и месяцы. Причем к отбору в SAS приступают не новобранцы, а уже призванные и успевшие послужить солдаты и офицеры.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.08.2014, 20:40  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
сюда кроме нашего приватира никто не ходит. Опасные места, очень опасные
И где логика? С чего места "очень опасные" для профи-приватира, если никто не ходит?
Кроме того, "приватирская лицензия" пока совершенно не ясно с чего окупается...
В начало страницы
alex18
 Написано: 25.08.2014, 20:45  
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 272
Откуда: Оттава
Имя: Алексей
Цитата:
Кроме того, с другой стороны руАзгрузки
Цитата:
Нет, я, конечно, вообще до этого портов не видал, но тут на самом деле не маленьких размеров
может, лучше использовать слово "этот" ?
Цитата:
Нет, я, конечно, вообще до этого портов не видал, но этот на самом деле не маленьких размеров

Цитата:
уже не обращая внимания на жутнКую вонь
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 25.08.2014, 20:47  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1464
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
бЕруши
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.08.2014, 21:04  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12817
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
И где логика? С чего места "очень опасные" для профи-приватира, если никто не ходит?
Кроме того, "приватирская лицензия" пока совершенно не ясно с чего окупается...

а с чего она окупаться должна? :???: она, может, и не стоит особых денег, скорее связи и желание.
А так работают. Курочка по зернышку клюет - весь двор в дерьме)))
В начало страницы
AD
 Написано: 25.08.2014, 21:15  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Helgi666 писал(a):
останусь при своем мнении, 9х17 - патрон не для боевых действий. Он хорош для самообороны - не так портит стены, м.б. хорош для профессиональных диверсантов, но не для боя на открытом пространстве, тем более, для новичка.
и, кстати, что такое ТТ? Конструктивно ТТ это переделанный под маузеровскую семерку Браунинг М1903 конструкции самого JMB
Конструктивно ТТ куда ближе к М1911(в дизайне сходство с БР.03-да,есть)-отдача ствола с коротким ходом, серьга и пр.
В начало страницы
nihang
 Написано: 25.08.2014, 21:42  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
UL писал(a):
1)McNab has written about his experiences in the SAS in three best-selling books, Bravo Two Zero (1993), Immediate Action (1995), and Seven Troop (2008).
"Немедленное действие", где и описана подготовка SAS, я читал 98-ом. МакНабу (да, я в курсе что это псевдоним) было крайне тяжело написать в середине 90-ых книгу для повышения мотивации, по результатам потерь середины нулевых :D.
1)Вы фактически повторили то, что я написал: подготовка бойца SAS - месяцы и месяцы. Причем к отбору в SAS приступают не новобранцы, а уже призванные и успевшие послужить солдаты и офицеры.
Спасибо, что заметили ошибку, да действительно книга вышла после потерь в операции 90-91 года и 93 года, считается, что она была написана для этого.
Что касается подготовки я написал, что есть основная подготовка стрелковая, психологическая, оказание первой мед помощи. Остальное курсы, которые проходит часть бойцов, бюджет UK не самый большой в мире человек служивший в SAS, говорит что так сказать максимальное обучение проходит 2 эскадрона B,D это максимально человек 1000 в реальности около 600 - это костяк, на остальных под 3000 человек нету денег, обучать по году-два, их конечно не посылают сразу во всякое дерьмо типа Басра или Самарра, но они служат, исполняют приказы и подставляют свою задницу не особо меньше других.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 25.08.2014, 21:47  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
"Клото" - так назывался один из кораблей эскадры капитана Блада :D

Насчёт ТТ, встречал как-то обсуждение на эту тему у Попенкера. Там он поясняет популярность ТТ в США банальной дешевизной. С цифрами. Люди покупают его для дешовой стрельбы. В частности приводились цены продажи на Украине ЕМНИП ТТ - 25$, патроны - 7$ за 1000. Его прогноз - как на рынке кончатся старые запасы патронов так и популярность ТТ сойдёт на нет
В начало страницы
nihang
 Написано: 25.08.2014, 21:54  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
staryi_prapor писал(a):
"Клото" - так назывался один из кораблей эскадры капитана Блада :D

Насчёт ТТ, встречал как-то обсуждение на эту тему у Попенкера. Там он поясняет популярность ТТ в США банальной дешевизной. С цифрами. Люди покупают его для дешовой стрельбы. В частности приводились цены продажи на Украине ЕМНИП ТТ - 25$, патроны - 7$ за 1000. Его прогноз - как на рынке кончатся старые запасы патронов так и популярность ТТ сойдёт на нет
Во истину так, а еще я бы хотел заметить, что вс Польши во время СССР около 30 000 человек даже если каждый 3 вооружен польским тт то это 10 000 пистолетов из которых официально на рынок Эстонии ушло 3500 тысячи. Остается 6500 пистолетов переделанных (добавлен предохранитель) по требованию BATF ушедших в США, не очень большое кол-во пистолетов если считать, что рынок короткоствола в США много миллионный.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.08.2014, 22:08  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
nihang писал(a):
Во истину так, а еще я бы хотел заметить, что вс Польши во время СССР около 30 000 человек даже если каждый 3 вооружен польским тт то это 10 000 пистолетов из которых официально на рынок Эстонии ушло 3500 тысячи. Остается 6500 пистолетов переделанных (добавлен предохранитель) по требованию BATF ушедших в США, не очень большое кол-во пистолетов если считать, что рынок короткоствола в США много миллионный.

не пойму я Эстонию запустить на рынок польские ТТ, чтобы свои со склада потом уничтожить. Странная, непознаваемая чухонская логика.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.08.2014, 22:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Это они СКАЗАЛИ, что уничтожили, а на деле сплавили на ЗЛ Ж))
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 25.08.2014, 22:16  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1464
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
AD писал(a):
Helgi666 писал(a):
и, кстати, что такое ТТ? Конструктивно ТТ это переделанный под маузеровскую семерку Браунинг М1903 конструкции самого JMB
Конструктивно ТТ куда ближе к М1911(в дизайне сходство с БР.03-да,есть)-отдача ствола с коротким ходом, серьга и пр.

не помню, где читал, но автор божился что чистая правда. Вроде Токареву, когда ставили задачу, один из маршалов передал свой браунинг, с которым прошел гражданскую и приказал - повторить. И якобы этот браунинг после смерти Токарева нашли в его сейфе.
В начало страницы
milbak
 Написано: 25.08.2014, 22:16  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
nihang писал(a):
Во истину так, а еще я бы хотел заметить, что вс Польши во время СССР около 30 000 человек даже если каждый 3 вооружен польским тт то это 10 000 пистолетов из которых официально на рынок Эстонии ушло 3500 тысячи. Остается 6500 пистолетов переделанных (добавлен предохранитель) по требованию BATF ушедших в США, не очень большое кол-во пистолетов если считать, что рынок короткоствола в США много миллионный.

ну цена на ТТ в США, от 200 до 350$ - Застава
Китайцы как это не странно -600$
CCCР - от 200 и до 1500$
с патронами проблем нет, да и выпускают их сейчас
http://www.saguaro-arms.com/en/centerfire-ammunition/479-ammunition-762x25-tt-sellier-bellot.html
и вот по ценам
http://www.centerfiresystems.com/am762-hp640.aspx
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.08.2014, 22:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Helgi666 писал(a):
не помню, где читал, но автор божился что чистая правда. Вроде Токареву, когда ставили задачу, один из маршалов передал свой браунинг, с которым прошел гражданскую и приказал - повторить. И якобы этот браунинг после смерти Токарева нашли в его сейфе.

дык он ВНЕШНЕ и повторил, а внутри более совершенная система 1911, от того же Браунинга.

Вот тока в 1930-м году маршалов не было, они появились тока в 1935-м.

и второе - вы кобуру от Браунинга 03, который в Россию поставлялся видели?
В начало страницы
nihang
 Написано: 25.08.2014, 22:28  

Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 94
Откуда: Британская Колумбия, Канада
Имя: Антон Юрьевич
DStaritsky писал(a):
не пойму я Эстонию запустить на рынок польские ТТ, чтобы свои со склада потом уничтожить. Странная, непознаваемая чухонская логика.
Я тоже этого не понимаю они и АК зачем-то уничтожали, хотя я знаю, по тем слухам что ходили в нашей среде, что их хотели купить Колумбия и сколько-то Израильская чвк Defensive Shield, а они нет что бы продать уничтожили какую-то часть, не понимаю.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 25.08.2014, 22:28  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1464
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
DStaritsky писал(a):
Helgi666 писал(a):
не помню, где читал, но автор божился что чистая правда. Вроде Токареву, когда ставили задачу, один из маршалов передал свой браунинг, с которым прошел гражданскую и приказал - повторить. И якобы этот браунинг после смерти Токарева нашли в его сейфе.

дык он ВНЕШНЕ и повторил, а внутри более совершенная система 1911, от того же Браунинга.

Вот тока в 1930-м году маршалов не было, они появились тока в 1935-м.

и второе - вы кобуру от Браунинга 03, который в Россию поставлялся видели?

03 не видел вообще, только на картинках. А про маршалов я мог и напутать, вроде там говорилось про героев гражданской войны.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 25.08.2014, 22:33  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1464
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
nihang писал(a):
DStaritsky писал(a):
не пойму я Эстонию запустить на рынок польские ТТ, чтобы свои со склада потом уничтожить. Странная, непознаваемая чухонская логика.
Я тоже этого не понимаю они и АК зачем-то уничтожали, хотя я знаю, по тем слухам что ходили в нашей среде, что их хотели купить Колумбия и сколько-то Израильская чвк Defensive Shield, а они нет что бы продать уничтожили какую-то часть, не понимаю.

иррациональная ненависть ко всему, чт относится к СССР :???:
В начало страницы
milbak
 Написано: 26.08.2014, 00:30  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
:cry: :cry: :cry: :cry:
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/10261

Целая фабрика гадов!!!!!!!!!!!!!!!!

хотя если порыть ;-)
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/120024
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/120038%5B26%5D
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/120032%5B1%5D
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/120054

:russian: :russian: :russian: :russian: :russian:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 26.08.2014, 10:22  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
03 не видел вообще, только на картинках. А про маршалов я мог и напутать, вроде там говорилось про героев гражданской войны.

Описание устройства браунинга 03 есть у Благонравова в первом томе. А видеть его, включая разборку можно в фильме "Транссибирский экспресс", где ГГ по сюжету извлекает из него боёк.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 26.08.2014, 12:07  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
DStaritsky писал(a):
Helgi666 писал(a):
не помню, где читал, но автор божился что чистая правда. Вроде Токареву, когда ставили задачу, один из маршалов передал свой браунинг, с которым прошел гражданскую и приказал - повторить. И якобы этот браунинг после смерти Токарева нашли в его сейфе.

дык он ВНЕШНЕ и повторил, а внутри более совершенная система 1911, от того же Браунинга.

Вот тока в 1930-м году маршалов не было, они появились тока в 1935-м.

и второе - вы кобуру от Браунинга 03, который в Россию поставлялся видели?
Погуглите Colt Hammerless и Colt Pocket Hammer. Будете удивлены. Внешне Хаммерлесс вообще "ТТ без курка". :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 26.08.2014, 12:57  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
дык он ВНЕШНЕ и повторил, а внутри более совершенная система 1911, от того же Браунинга.

Вот тока в 1930-м году маршалов не было, они появились тока в 1935-м.

и второе - вы кобуру от Браунинга 03, который в Россию поставлялся видели?

У Богомолова в "Моменте истины" писалось что абверовские диверсы часто пользовали Хукскварну 07 (шведский клон браунинга 03) в кобуре от ТТ, учитывая что он всего лишь10 мм длиннее, а у нас в годы войны существовала универсальная кобура для нагана и ТТ, ИМХО ничего невозможного.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3107
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3