Стрельников Владимир: "Переярок"

  Всего сообщений: 3107
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 07:46  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):

Калаш и Фал прекрасно осваиваются голыми ниггерами за пару уроков, примеров по африканским.конфликтам вагон и три тележки. Брен посложнее, но тоже в общем ничего сверх.

Эт ты загнул, Берса-380 - помесь Вальтера-ППК с Береттой-84 и имеет однорядный магазин на 7 патронов. 15 - у полноразмерной Берсы-9, которая механикой ничего общего с 380 не имеет (помесь Вальтера-88 и Беретты-51).
Нахуа ПМ? Боевые пистолеты у них есть, причем парню "очень понравился ТТ", т.е. менять его на ПМ он не планирует. А для самооборонного карманничка Берса практически идеальна, если в руку легла.
.

http://www.ableammo.com/catalog/bersa-thunder-pistol-thun380pm15-polymer-grip-matte-black-finish-p-82861.html

http://www.ableammo.com/catalog/bersa-thunder-pistol-thun380pnkl15-black-synthetic-grip-nickel-finish-p-112265.html

ПМ для тренировки. Патроны дешевле в разы.

И это, Кайл. Не надо про три занятия. Нажимать на спусковой крючок и умело воевать - несколько разные вещи.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.08.2014, 11:08  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ошибка в твоем каталоге. Я больше верю производителю
http://www.bersa.com.ar/thunder380_en.php
Владимир писал(a):
ПМ для тренировки. Патроны дешевле в разы
У нас. А в НЗ одинаково, Демидовск "курцпатрон" тоже делает (он на тех линиях был).
Владимир писал(a):
Не надо про три занятия. Нажимать на спусковой крючок и умело воевать - несколько разные вещи
Полностью с тобой согласен. Но именно "освоение матчасти" - это, в случае АК или ФН-Фал, три занятия. А уже потом да, учат воевать.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 11:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Ошибка в твоем каталоге. Я больше верю производителю
http://www.bersa.com.ar/thunder380_en.php
У нас. А в НЗ одинаково, Демидовск "курцпатрон" тоже делает (он на тех линиях был).
Полностью с тобой согласен. Но именно "освоение матчасти" - это, в случае АК или ФН-Фал, три занятия. А уже потом да, учат воевать.

http://www.youtube.com/v/_O-augIEMHs

http://www.youtube.com/v/rPXhuOzxFuE
в этом тоже средняя на пятнадцать патронов.

http://www.youtube.com/v/0Xz7e2XwSmY

вот еще один на пятнадцать.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 24.08.2014, 11:18  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Думаю, всё же в данной ситуации больше прав Кайл:

http://world.guns.ru/handguns/hg/ar/bersa-thunder-380-r.html
http://world.guns.ru/handguns/hg/ar/bersa-thunder-r.html
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 24.08.2014, 11:20  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
У 380 Super ставшей потом 380 Plus 15 патронов..
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.08.2014, 12:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А, ясно какая это модификация.
Минус как для меня в том, что она уже крупнее "прародителя" и размерами почти полноразмерник (больше ПМ), т.е. "в кармане" такую таскать труднее.

И еще добавлю по цене патроном - им "Тренироваться", для этого лучше юзать "практические", а они всяко дешевле.
Ну и тренироваться правильнее именно с тем стволом (или хотя бы с таким же), из которого потом будешь стрелять...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 12:28  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
А, ясно какая это модификация.
Минус как для меня в том, что она уже крупнее "прародителя" и размерами почти полноразмерник (больше ПМ), т.е. "в кармане" такую таскать труднее.

И еще добавлю по цене патроном - им "Тренироваться", для этого лучше юзать "практические", а они всяко дешевле.
Ну и тренироваться правильнее именно с тем стволом (или хотя бы с таким же), из которого потом будешь стрелять...

Про патроны и их Демидовский аналог позжее сделаю, типа надул продавец...
А так, Берса и ПМ фактически одинаковы по размерам, так что пусть стреляют дамы...
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 24.08.2014, 12:52  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1464
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Владимир писал(a):
Берса и ПМ фактически одинаковы по размерам, так что пусть стреляют дамы...

патрон разный, соответственно, разная отдача
останавливающее действие разное, привыкнув к Макарову, с Берсой рискуешь остаться без патронов до того, как враг подойдет на нужное расстояние
хват разный
Курц вообще гражданский патрок, в ватнике застрянет, пошто он им? по бабочкам стрелять?
вывод: Берса по цене автомата - чистый развод клиента на бабки
В начало страницы
UL
 Написано: 24.08.2014, 13:37  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
там ниже еще есть)))
Про 8 дней психологической подготовки? Тоже далеко не полная. Подготовка бойца SAS неплохо описана в мемуарах Энди МакНаба, АФАИР это месяцы и месяцы, и стрельбы там не так много - больше марш-броски, ориенттирование и выезды во всякие ебеня из остатков империи для особых природных условий (горы, джунгли)..
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 13:38  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
UL писал(a):
Про 8 дней психологической подготовки? Тоже далеко не полная. Подготовка бойца SAS неплохо описана в мемуарах Энди МакНаба, АФАИР это месяцы и месяцы, и стрельбы там не так много - больше марш-броски, ориенттирование и выезды во всякие ебеня из остатков империи для особых природных условий (горы, джунгли)..

мне это рассказал один из сержантов САС...
В начало страницы
UL
 Написано: 24.08.2014, 17:35  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Что за 65 рабочих дней, примерно три месяца, они превращают абсолютно гражданского новобранца в крутого спецназера, грозу врагов короны :???:?
И ты им поверил 8-)?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 17:39  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
UL писал(a):
Что за 65 рабочих дней, примерно три месяца, они превращают абсолютно гражданского новобранца в крутого спецназера, грозу врагов короны :???:?
И ты им поверил 8-)?

а почему нет? объем стрельб там дикий, около 10000 выстрелов.
Ну, и плюс специальная подготовка сапера, снайпера ли, или пулеметчика.
В начало страницы
komukc
 Написано: 24.08.2014, 17:48  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Владимир писал(a):
а почему нет? объем стрельб там дикий, около 10000 выстрелов.
Ну, и плюс специальная подготовка сапера, снайпера ли, или пулеметчика.

Володя, у нас базисный курс молодого бойца в пехоте (заметь не обычной пехоте) и мотострелках 2 месяца, плюс 2 месяца "имун миткадем" (не знаю как по русски будет).
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 17:52  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
komukc писал(a):
Володя, у нас базисный курс молодого бойца в пехоте (заметь не обычной пехоте) и мотострелках 2 месяца, плюс 2 месяца "имун миткадем" (не знаю как по русски будет).

а каков отбор в эти войска, мы знаем? Как из гоняют?
сколько у вас в учебке стреляют?

у нас во вторую чеченскую снайперов готовили примерно так же. Два месяца усиленных стрельб и занятий. После чего снайперов у противника не стало.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.08.2014, 18:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
а каков отбор в эти войска, мы знаем? Как из гоняют?
сколько у вас в учебке стреляют?

у нас во вторую чеченскую снайперов готовили примерно так же. Два месяца усиленных стрельб и занятий. После чего снайперов у противника не стало.


кстати так и в ВОВ мою мать готовили - два месяца. потом экзамен и в бой.
В начало страницы
UL
 Написано: 24.08.2014, 18:44  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
а почему нет? объем стрельб там дикий, около 10000 выстрелов.

У меня создалось впечатление, что ты служил в армии, я ошибаюсь? Потому что если ты служил, то наверняка в курсе, что то, что делает гражданского человека солдатом и бойцом - это отнюдь не только умение дырявить мишени из разных хитрых положений :D.

Цитата:
Володя, у нас базисный курс молодого бойца в пехоте (заметь не обычной пехоте) и мотострелках 2 месяца, плюс 2 месяца "имун миткадем" (не знаю как по русски будет).

"Продвинутая подготовка" это по-русски. А разве не 4 и 4?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 18:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
UL писал(a):
У меня создалось впечатление, что ты служил в армии, я ошибаюсь? Потому что если ты служил, то наверняка в курсе, что то, что делает гражданского человека солдатом и бойцом - это отнюдь не только умение дырявить мишени из разных хитрых положений :D.



"Продвинутая подготовка" это по-русски. А разве не 4 и 4?

служил. И на корабль попал через полтора месяца, вместо шести. все благодаря школе комендоров ДОСААФ.
так что охотно верю, что сасовский молодняк гоняют как оленей, и учат стрелять как ганфайтеров.
Но так же допускаю, что после учебки у них еще впереди не один месяц службы в не самых горячих точках.
Кроме того, солдат уже после того как принял присягу - уже солдат.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 20:22  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 20:49  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


пароход такой.



пушка такая.

сразу скажу, что для стрельбы по кораблям расчет становится меньше на два человека. уходят люди с прицельных приспособлений, корабль не воздушная высокоскоростная маневрирующая цель.
В начало страницы
urka
 Написано: 24.08.2014, 20:56  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Владимир писал(a):


пароход такой.



пушка такая.

сразу скажу, что для стрельбы по кораблям расчет становится меньше на два человека. уходят люди с прицельных приспособлений, корабль не воздушная высокоскоростная маневрирующая цель.

А не великоват пароход? Похож на речную самоходку 300-500 тонн, а это 40-60 метров длины. Тем более весь металлический, таких пока еще на НЗ вроде как не делают.
В начало страницы
urka
 Написано: 24.08.2014, 20:59  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
urka писал(a):
А не великоват пароход? Похож на речную самоходку 300-500 тонн, а это 40-60 метров длины. Тем более весь металлический, таких пока еще на НЗ вроде как не делают.

Вот примерно то же самое, только на 600 тонн.
СТ-600 / ST-600 (765, 765А, 765 р.ф.)

http://mepic.ru/view/?id=899e81e580f08122447186ff6d7aacb3


Однопалубный двухвинтовой сухогрузный теплоход открытого типа, с полубаком, полуютом с закрытыми трюмами, машинным отделением и жилой надстройкой в кормовой части. Предназначен для перевозки генеральных грузов, леса, тарно-штучных грузов
Длина, м: 65,6
Ширина, м: 9,6
Высота судна, м: 8,6
Высота борта, м: 2,4 / 2,8 (765А/765 р.ф.)
Полное водоизмещение, т: 837/859 (765А/765 р.ф.)
Максимальная осадка, м: 1,82/1,87 (765А/765 р.ф.)
Грузоподъемность, т: 400-600
Грузовые трюмы: 3
Вместимость трюмов, м3: 335/338, 327/325, 328/322
Люковые закрытия: телескопические, состоящие из 8 сдвижных щитков
Скорость порожнем, км/ч: 18,4/17 (765А/765 р.ф.)
Мест для экипажа: 14
Автономность сут.: 5
Главные двигатели: 3Д6
Мощность, э.л.с.: 2х150
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 21:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
urka писал(a):
А не великоват пароход? Похож на речную самоходку 300-500 тонн, а это 40-60 метров длины. Тем более весь металлический, таких пока еще на НЗ вроде как не делают.

разрежут здесь, соберут там.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.08.2014, 21:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
основные интересы русских лежат на границах алмазоносных районов, где они вместе с англичанами обороняют территорию.
Алмазы - это Мыс, т.е. САР. Не Индия.
Владимир писал(a):
разрежут здесь, соберут там
Хрен там. На НЗ соберут из модулей, но не "порезанное на части". Не того класса судострой.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.08.2014, 21:13  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Алмазы - это Мыс, т.е. САР. Не Индия.
Хрен там. На НЗ соберут из модулей, но не "порезанное на части". Не того класса судострой.

да ладно. раз из модулей собирают, то и разобранный пароход соберут.
В начало страницы
urka
 Написано: 24.08.2014, 21:13  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Владимир писал(a):
разрежут здесь, соберут там.

Мелко резать придется - у них и ширина 8-15 метров, в зависимости от серии, просто я немножко их знаю, заканчивал речное училище. А если это судно морского класса или "река-море", то и высота борта будет не проходимая для ворот.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3107
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7