Пневматика

  Всего сообщений: 699
Для печати
Автор Сообщение
Китаец
 Написано: 11.03.2014, 10:10  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Как владелец Доминатора в деЦком калибре не рекомендовал бы его. Денег отдадите много, а получите устрашающее название и внешний вид. За 2 сезона отстрелял с него примерно 3500 - 4000 выстрелов - скажу, что надеялся на лучшие результатов. Либо мне операцию по пересадке рук нужным концом сделать надо.
Но 8-зарядный барабанчик - это круть :good:

Рядом парни из Эдганов 5.5 стреляли - Эдганы стреляли по моему ИМХУ куда как лучше. Но это уже булки.
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 10:44  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Китаец писал(a):
За 2 сезона отстрелял с него примерно 3500 - 4000 выстрелов - скажу, что надеялся на лучшие результатов.

У него коробка силуминовая. Не разболталась после такого настрела? Я новый тискал в магазине. Чот никакого доверия не вызвал - все болтается, как цветок в проруби. Потом пострелял в тире на полтинник, кучи не было. Правда, я из СО2 варианта стрелял. Но с такой коробкой в РСР варианте покупать - это надо быть самоубийцей.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 11.03.2014, 10:45  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
M4S90 писал(a):

Хочу приобрести что бы практиковаться в стрельбе и ребёнка за одно приучать к стрельбе и оружию. Интересует что-то мощное, что бы уверенно стрелять на метров 100-150 с оптикой (если такие существуют конечно)
Бюджет примерно 50 тыс. руб., можно и чуть дороже если в эту сумму не реально уложиться.
Мое ИМХО:
1. Осетра урезать - 40-50-100м
2. Определится с классом - пружинно-поршневая или РСР (во втором случае бюджет возрастает от разов до порядка).
3. Не нарушать ЗОО. Да, можно без лицензии купить изделие которое номинально до 7,5 дж (в свободном обороте) или вообще числится игрушкой до 3дж, а потом "разогнать" его поменяв пружину или отрегулировав клапан. 222, конечно, труднонатягиваемо (я прецедентов не знаю), но 223 вполне предъявить можно. И опять же владельцу легального оружия...
3. Определится с задачами
- если просто учить ребенка стрельбе - можно обойтись простеньким ИЖ-60 - дешево, сердито и в принципе неплохо - ствол не подвижный, да, не мощный, но достаточно точный.
- если хочется чего то серьезного - я бы на Вайраухи посмотрел - 77 или 97
- РСР - ИМХО если совсем денег девать не куда или до нарези еще долго.
4. Стрелять где собираемся? - все что свыше 3 дж - оружие, по текущему законодательству и кодексам стрельба в неположенном месте (не тире или стрельбище) - теперь не только административка но и нарушение ЗОО - так что у правоохранителей есть повод такого стрелка лишить лицензии на огнестрел...
5. 22lr решает вопрос :P
ИМХО, при том, что минимально приличные HW77 или HW97 сейчас порядка 30тр., а мелкан 8-20...
Стрельба с точки зрения закона - однофигственна что из 4,5, что 5,5, что 22lr...
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 10:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
5. 22lr решает вопрос :P

Такида :D
Отстреляв коробочку патронов из мелкашки, понимаешь, что пневма больше не рулит :hihi:
В начало страницы
Китаец
 Написано: 11.03.2014, 11:21  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Ray писал(a):
У него коробка силуминовая. Не разболталась после такого настрела?
Вроде бы не разболталась. Отвертки всегда в кейсе, потому не ленился почаще все крепежи подтягивать. Может это и помогло. Просто этот аппарат с самого начала пользования уже чудил, даже на первой пробной банке КП 0.50г со стоковой пружиной и ударником (с которыми он в магазине продается и выдает около 7 Дж).
Когда произойдет "отрыв", сколько их будет и почему они происходят до сих пор не знаю.

Ray писал(a):
все болтается, как цветок в проруби.
Есть такое. Китайская сборка однако. Которая лечилась изолентой. Стало лучше.

Ray писал(a):
Но с такой коробкой в РСР варианте покупать - это надо быть самоубийцей.
Ну прямо уж. Достаточно быть просто таким же дилетантом как я. Зато барабанчик есть и выглядит жуть как.

P.S. По сравнению с МР-61 (которая до этого была) - это таки мегамощный высокоточный снайперский аппарат, гроза горлышков пивных бутылок на полтиннике :D
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 20:53  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Как старый разрядник по стрельбе- рекомендую начать с "мурки", предварительно перечитав 8-ю палату Ганзы.
http://forum.guns.ru/forumindex/8.html
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=40158
;-)
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 20:57  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ray писал(a):
Такида :D
Отстреляв коробочку патронов из мелкашки, понимаешь, что пневма больше не рулит :hihi:

Это как сказать... По личным ощущениям- так моя ПЦП, пожалуй, кабы не поточней той СМ-2 будет, из коей я в юные годы на разряды отстреливался.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.03.2014, 21:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
PSA писал(a):
Это как сказать... По личным ощущениям- так моя ПЦП, пожалуй, кабы не поточней той СМ-2 будет, из коей я в юные годы на разряды отстреливался.

Не, СМ-2 это юность :oops: Точнее, Урал-2, у меня такой стволик был... Эх-хе(((
Блин, гребаный стаж!
Надо себе Гамо купить, с подствольным рычагом. понравилась испаночка, красивый ружбай.А мурку сынуля с дочкой пусть гоняют под моим присмотром. Хотя, размечтался я :D
Как только испанку куплю, никто на мурку и не посмотрит.
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 21:02  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Владимир писал(a):
Не, СМ-2 это юность :oops: Точнее, Урал-2, у меня такой стволик был... Эх-хе(((
Блин, гребаный стаж!
Надо себе Гамо купить, с подствольным рычагом. понравилась испаночка, красивый ружбай.А мурку сынуля с дочкой пусть гоняют под моим присмотром. Хотя, размечтался я :D
Как только испанку куплю, никто на мурку и не посмотрит.

ПЦП и акваланг. ;-)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.03.2014, 21:30  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
PSA писал(a):
ПЦП и акваланг. ;-)

не, я не очень люблю воду, хоть и отслужил три года честно, и пошарахался по морям здорово, свой за дальний поход заработал.
а оформлять на пневму лицуху - просто лень, чес слово.
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 21:36  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Владимир писал(a):
не, я не очень люблю воду, хоть и отслужил три года честно, и пошарахался по морям здорово, свой за дальний поход заработал.
а оформлять на пневму лицуху - просто лень, чес слово.

А лицензия- за каким?
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 21:37  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
PSA писал(a):
А лицензия- за каким?
ПЫСЫ. А воду- тоже не люблю- и тонуть довелось, и- гореть...
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 21:49  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
PSA писал(a):
Это как сказать... По личным ощущениям- так моя ПЦП, пожалуй, кабы не поточней той СМ-2 будет, из коей я в юные годы на разряды отстреливался.

На 150 м? ;)
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 21:52  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
Надо себе Гамо купить, с подствольным рычагом. понравилась испаночка, красивый ружбай.

И только. Поршень и манжету сразу под замену. Потом напиллинг всех внутренностей. Стволы у них часто попадаются прослабленные. Надульник - говно. Резинки в клипе нестандартные. Порвутся - хрен найдешь замену. УСМ тугой и не регулируемый.
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 21:53  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ray писал(a):
На 150 м? ;)
Да поменее. В школьные годы- 25м с диоптра и рук.
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 21:53  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
PSA писал(a):
ПЦП и акваланг. ;-)

не, я не очень люблю воду, хоть и отслужил три года честно, и пошарахался по морям здорово, свой за дальний поход заработал.

Он имел в виду, что для ПЦП баллон с воздухом надо. Только не дайверский, а пожарный.

Цитата:
а оформлять на пневму лицуху - просто лень, чес слово.

В 4.5 есть варианты без лицензии.
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 21:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
PSA писал(a):
Да поменее. В школьные годы- 25м с диоптра и рук.

Мой Эдган на 50 м позволяет сбивать мелкашечные гильзы. Но дальше 100 м он уже не рулит. Для него на сотке минимальная мишень - бутылка.
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 21:54  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ray писал(a):
Он имел в виду, что для ПЦП баллон с воздухом надо. Только не дайверский, а пожарный.

"Ты- знал!"(С.) :D
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 21:57  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ray писал(a):
Мой Эдган на 50 м позволяет сбивать мелкашечные гильзы. Но дальше 100 м он уже не рулит. Для него на сотке минимальная мишень - бутылка.
Далее 50-ти- из нарезного гораздо интересней да и- пользительней стрелять.
В начало страницы
Ray
 Написано: 11.03.2014, 22:00  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
PSA писал(a):
Далее 50-ти- из нарезного гораздо интересней да и- пользительней стрелять.

А мелкан - это что? ;)
В начало страницы
Китаец
 Написано: 11.03.2014, 22:02  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Еще добавлю несколько своих личных мнений насчет РСР-шных вариантов.
Разница в калибрах 4.5 (деЦкий) и 5.5 (папский) достаточна ощутима в смысле "комфортных" условиях стрельбы. У каждого свои требования к пневме и ,соответственно, каждый выбирает под себя свой калибр.

Ниже приведу свои замеченные различия в этих калибрах в рамках своего ИМХО, а если более опытные товарищи увидят разногласия с их практикой - то они меня поправят.

Плюсы 5.5 РСР.
1) бОльший вес пульки. Опрашиваемые мной владельцы пневм на стрельбище практически без исключений заявляли, что не обращают внимания при стрельбе на открытых стрельбищах на ветровые условия и им гораздо меньше приходилось брать поправки на ветер. Мне же в калибре 4.5 с пулькой 0.67 ЖСБ порывистый ветер примерно 4 м/с уже доставлял заметные неудобства. Хотя в таких ветровых условиях очень интересно учиться стрелять, принимая "на глаз" поправки на текущий порыв ветра в данный момент по сравнению с "безветренной" погодой и периодически попадать в радиусы "9" и "яблочко".

2) бОльшая энергия пульки. Для ознакомления - в теории для винтовки РСР Вальтер Доминатор одни и те же пружины с ударником из родного тюнингого комплекта (идущего при продаже вместе с винтовкой) позволяют поднять энергию:
в калибре 4.5 с 7 Дж до 27 Дж (на практике энергия может быть меньше, сейчас не помню на сколько);
у той же самой модели, только в со стволом 5.5 эти же тюнингованные пружина с ударником должны поднять в теории энергию пульки с 7 Дж до 40 Дж ( в реалии до 36 Дж).
На практике это выражается в следующем:
в калибре 4.5 на дистанции 50 м (стреляя в этикетку) пулька пробивает пивную бутылку навылет и сильно её разламывает, винную бутылку - 1 слой стекла и при удачном попадании может разломать её, шампанскую бутылку (1 слой стекла) пробивает в лучшем случае со второго раза;
в калибре 5.5 при мне из Эдгана на 98 м попали и пробили шампанскую.

Минусы 5.5 РСР.
1) Необходимо оформлять лицензию на пневму.
2) Больше воздуха тратится на производство одного выстрела. В случае забивки резервуара от баллона не критично, особенно если транспортируешь все барахло на машине. Если баллона нет и забиваешься насосом - уже может стать "не комфортно". У меня после пятой забивки насосом Хатсан до 270 атм в течении одного дня и 7-часовой стрельбы уже дрожали руки, причем что весь день стрелял с сошек со стола, сидя на скамейке.

Не пинайте сильно за дилетанстскую терминологию - еще только учусь.
В начало страницы
ASKSA
 Написано: 11.03.2014, 22:10  
Регистрация: 28.04.2013
Сообщений: 170
Откуда: Сочи
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Стандартный путь аирганера


Жизненно, лично я остановился на пункте 8, ибо сразу покупал как игрушку а не оружие, дырки в железе делает, точностью и не пахнет, поразить цель проще всего прикладом ибо масса конструкции без малого 5кг.
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 22:10  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Китаец писал(a):
Еще добавлю несколько своих личных мнений насчет РСР-шных вариантов.
Разница в калибрах 4.5 (деЦкий) и 5.5 (папский) достаточна ощутима в смысле "комфортных" условиях стрельбы. У каждого свои требования к пневме и ,соответственно, каждый выбирает под себя свой калибр.



Начиная с .22- на серьёзной пневматике уже можно ловить законы баллистики на открытом пространстве с учётом погодных условий.
В начало страницы
PSA
 Написано: 11.03.2014, 22:11  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Ray писал(a):
А мелкан - это что? ;)
ИМХО.Суррогат нарезного. В наших палестинах- либо силумин, либо остатки от спорта, либо- по конской цене. А под .22WMR,али- .22Win Mag- вообще на любителя-фаната, або- охотника на конкретную дич.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 11.03.2014, 22:20  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
PSA писал(a):
Начиная с .22- на серьёзной пневматике уже можно ловить законы баллистики на открытом пространстве с учётом погодных условий.

Согласен, все же калибр 4.5 в РСР это ИМХО дорогое баловство, потому топикстартеру и пишу про замеченные различия, что бы покупал что-то посерьезней и не наступал на сработавшие грабли :)
В начало страницы
  Всего сообщений: 699
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21