Применение оружия

  Всего сообщений: 1046
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 17.03.2017, 15:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
1) Деда снесло отдачей
2) похоже была осечка, передёргивал
3) не видно последнего попадания в дверях
4) Да и первый (первые) разы попал не на глушняк, раз грабитель встал.

Смотрел без звука, комментариев не читал.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 17.03.2017, 21:53  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
PROF писал(a):
1) Деда снесло отдачей
2) похоже была осечка, передёргивал
3) не видно последнего попадания в дверях
4) Да и первый (первые) разы попал не на глушняк, раз грабитель встал.
1 - Он стреляя уходил за укрытие, вот и не удержался.
2 - Не выброс гильзы или недосыл. Видно, как у него в момент предыдущего выстрела "разбитый" хват.
3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.
4 - Из пистолета на глушняк валят в среднем в 20% случаях. Из дробовика - в 80%.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 17.03.2017, 23:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Dingo писал(a):

3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.

Мужику обвинений не предъявлено
В начало страницы
Кривич
 Написано: 18.03.2017, 00:39  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Dingo писал(a):
1 - Он стреляя уходил за укрытие, вот и не удержался.
2 - Не выброс гильзы или недосыл. Видно, как у него в момент предыдущего выстрела "разбитый" хват.
3 - Вообще, последний выстрел в спину грабителю - спорный. У мужика могут быть проблемы.
4 - Из пистолета на глушняк валят в среднем в 20% случаях. Из дробовика - в 80%.

1,2 действия на адреналине,но дед молодец справился,про разбитый хват удивило-когда Вас (не дай Бог)начнут убивать последнее о чем будете думать это какой у Вас хват. Мелкая моторика вырубится первой,останутся только грубые рефлекторные движения.Не исключено ,что он тупо пистолет за раму каким-то образом сильно схватил,чем и спрвоцировал не выброс гильзы и задержку
3 даже по нашим законам есть вариант не попасть под статью,а уж у них и подавно
4 эта статистика берётся при попадания вообще как я понял, а не по месту.Условно говоря попадание в ногу картечью более летальным чем 45 иои 9*19в ту же ногу.Ну а в жизненно важные органы немного по другому
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.03.2017, 09:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
кстати по российским правилам он нарушил ношение. Нашим ЧОПовцам с патроном в патроннике ходить запрещено. ХОТЯ. Как вёл себя грабитель (стоял он всё же боком и пальнул в воздух, охранника он похоже вообще не распознал, а кобуру ему не видно было), то тут справился бы и наш охранник (не 100% конечно, но шансы были неплохи). Типичное упражнение №1. Выдернуть из кобуры, снять с предохранителя (допустим не стоял, недоказуемо, ибо на камере видно не будет), передёрнуть и выпалить в силуэт 4 раза. И всё это за 15 секунд. Хорошо тренированные охранники выполняют за 10, Боря Громов (но он ОМОН) за 7.5
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.03.2017, 11:50  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
кстати по российским правилам он нарушил ношение. Нашим ЧОПовцам с патроном в патроннике ходить запрещено. ХОТЯ. Как вёл себя грабитель (стоял он всё же боком и пальнул в воздух, охранника он похоже вообще не распознал, а кобуру ему не видно было), то тут справился бы и наш охранник (не 100% конечно, но шансы были неплохи). Типичное упражнение №1. Выдернуть из кобуры, снять с предохранителя (допустим не стоял, недоказуемо, ибо на камере видно не будет), передёрнуть и выпалить в силуэт 4 раза. И всё это за 15 секунд. Хорошо тренированные охранники выполняют за 10, Боря Громов (но он ОМОН) за 7.5

Не, Проф, тут дистанция другая и условия. Тут больше подойдет упражнение № 11 КС-2012: 5 метров до мишени, мишень - № 2 поясная вооруженная (но зона поражения - только ЖВО: голова и овал торса грудь-живот). Кобура штатная, застегнутая, патрона в патроннике нет, оружие на предохранителе. Три патрона, промахиваться (в том числе и попадание в руки, бедра и плечи - тоже не засчитываются) нельзя вообще. На все - 5 секунд. У меня лучшее время - 3,75 с.

А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 18.03.2017, 21:43  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
Не, Проф, тут дистанция другая и условия. Тут больше подойдет упражнение № 11 КС-2012: 5 метров до мишени, мишень - № 2 поясная вооруженная (но зона поражения - только ЖВО: голова и овал торса грудь-живот). Кобура штатная, застегнутая, патрона в патроннике нет, оружие на предохранителе. Три патрона, промахиваться (в том числе и попадание в руки, бедра и плечи - тоже не засчитываются) нельзя вообще. На все - 5 секунд. У меня лучшее время - 3,75 с.

А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.

При этом все эти упражнения производятся, когда человек готов к таким действиям.
А вот когда это всё нужно произвести в неожиданный момент - начинаются сбои.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.03.2017, 22:27  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Иван Кольцо писал(a):
При этом все эти упражнения производятся, когда человек готов к таким действиям.
А вот когда это всё нужно произвести в неожиданный момент - начинаются сбои.

Под "внезапные" упражнения в МВД тупо нет матбазы... Но, с другой стороны, человек, который за неполные 4 секунды уверенно поражает цель, когда готов, скорее всего, и когда не готов - секунд за 6-7 справится...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.03.2017, 23:46  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):

А по упражнению № 4 я тут давеча свой рекорд побил: 10 метров, 10 секунд, 4 патрона, штатная кобура - застегнута, пистолет на предохранителе, патрон не дослан. Мишень - 6В - грудная но с заданной зоной поражения размером с лист А4 белого цвета. 5,47 секунды, ни одного промаха, правда, кучности тоже особой нет - по листу раскидал.

А достаешь как? Кобура слева/справа/на животе? Вытяжным ремешком пользуешься? С кобуры "лишняя" кожа срезана?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.03.2017, 09:08  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
А достаешь как? Кобура слева/справа/на животе? Вытяжным ремешком пользуешься? С кобуры "лишняя" кожа срезана?

Кобура штатная, без каких-либо изменений, срезаний (подгибаний) "лишнего" и прочих "читов". У меня принцип: если ты инструктор, то будь готов не просто рассказать или не спеша показать, но и подать команду: "Делай как я". Очень хорошо вразумляет разных "шибко вумных" из серии "это невозможно".

Кобура справа, но на совсем на бедре, а где-то в районе аппендикса. Руки - не по швам, а на самой кобуре, что приказом не запрещено, на клапане. Другое дело, что застежку раньше времени трогать нельзя. :D По команде "Огонь!" большим и указательным пальцами правой руки расстегиваю застежку, одновременно с этим левой рукой поднимаю клапан. Вытяжным тренчиком - не пользуюсь, просто большой палец между задней стенкой кобуры и пистолетом... Между большим и указательным пистолет едва прихватил - и наружу. Пока извлекаю - снимаю предохранитель. Только извлек - левой рукой дослал патрон в патронник и начал свободный ход указательным пальцем правой руки выбирать. Как итог - когда оружие выведено на уровень глаз, патрон уже в патроннике, свободный ход выбран и осталось только мушку с целиком совместить и спусковой крючок слегка дожать. Я бы снял на видео, но не уверен, что руководство такие "документальные съемки" оценит.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 19.03.2017, 09:44  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Как раз может оценить ;)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.03.2017, 10:02  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Velesich писал(a):
Как раз может оценить ;)

Ага, выговорешником. А то и строгачом.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.03.2017, 11:23  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
Под "внезапные" упражнения в МВД тупо нет матбазы... Но, с другой стороны, человек, который за неполные 4 секунды уверенно поражает цель, когда готов, скорее всего, и когда не готов - секунд за 6-7 справится...

Я просто по своим архаровцам сужу.
На отработку внештатных ситуаций уделяется очень много времени. Но если что происходит, то в 50% наступает ступор. Иногда он длиться 2-3 секунды. Иногда - 20-30 секунд.
Всякое бывает.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.03.2017, 11:25  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Борис Громов писал(a):
Я бы снял на видео, но не уверен, что руководство такие "документальные съемки" оценит.

Ты снимай. Мы потом твоё лицо заретушируем, и на голос фильтр наложим

:D :D :D
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 19.03.2017, 13:54  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Борис Громов писал(a):
Кобура штатная, без каких-либо изменений, срезаний (подгибаний) "лишнего" и прочих "читов" .

Некоторые сотрудники заминают рукоятью пистолета часть кобуры, и получается, что рукоять как бы снаружи, что упрощает процесс извлечения пистолета из кобуры.
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.03.2017, 14:07  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Почто магазин обоймой назвал, охальник ?!!!
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 19.03.2017, 15:24  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
PROF писал(a):
Почто магазин обоймой назвал, охальник ?!!!


https://www.youtube.com/v/vXD9xcirXLA

Дяденька, прости засранца! :oops: Грешен, каюсь :D, понимаю что неправильно, но как за два года вбили, так и зову :cry:. Даже схему посмотрел специально, а руки сами напечатали. :wall:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 19.03.2017, 17:35  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Вячеслав писал(a):
Некоторые сотрудники заминают рукоятью пистолета часть кобуры, и получается, что рукоять как бы снаружи, что упрощает процесс извлечения пистолета из кобуры.
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).

Есть такое, видел у многих. Как по мне - дурость несусветная. И лень. Вместо того, чтобы учиться все делать быстро, правильно и уверенно, граждане вот такими "читами" пытаются себе облегчить жизнь. Но из-за того, что тренироваться не желают, даже с этими "читами" и по скорости и по точности всегда проигрывают тем, кто тренируется. Я ничего не подрезаю и не заминаю. Но зато много лет назад отработал и продолжаю отрабатывать и стойку, и хват, и выстрел, и извлечение пистолета из кобуры. И поэтому без труда "расколдовываю" гражданам их пистолеты, из которых они сами никуда не попадают. Даже если и граждан, и пистолеты их вижу первый (и, зачастую - последний) раз в жизни. За шесть с лишним лет "тренерской" не смог "расколдовать" только один ПМ, но у него реально ощутимо был сдвинут вправо целик. Поработали мушкодавом - и тоже "расколдовался". Остальные и без "хирургического вмешательства" вполне себе "в чувство пришли". Все как в том старом анекдоте: "Дело было не в бобине..."
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 19.03.2017, 19:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Вячеслав писал(a):
Некоторые сотрудники заминают рукоятью пистолета часть кобуры, и получается, что рукоять как бы снаружи, что упрощает процесс извлечения пистолета из кобуры.
Мы тоже так носили иногда, за что были нещадно драты отцами командирами,интересно, а полицейских за подобное дрючат?(при подобном ношении пистолета, в суматохе легко тискается обойма, причем незаметно для владельца оного :)).

Глупые солдаты ВВ вынимают из противогаза мембрану, типа дышать легче. Умные офицеры закидывают их гранатами с черемухой. Так и тут... Сами себя наебывают.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 19.03.2017, 21:07  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Matraskin писал(a):
Глупые солдаты ВВ вынимают из противогаза мембрану, типа дышать легче. Умные офицеры закидывают их гранатами с черемухой. Так и тут... Сами себя наебывают.

У нас кабуры еще и опечатывали, что было правильным, ибо даже за мои два года пальбунов хватало. Ну и отрабатывали тоже на скорость, правда вхолостую :D.

Борису спасибо! И полностью согласен(люблю все ж ПМ, может потому, что другого не знаю, хотя и его за глаза).
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.04.2017, 11:49  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Любопытная статистика.
http://hyperprapor.blogspot.ru/2017/04/blog-post_68.html
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 19.05.2017, 23:15  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2811
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Любопытная статистика.
http://hyperprapor.blogspot.ru/2017/04/blog-post_68.html
Любопытная ссылка ;-) Пару статей прочел с интересом. ;-)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.05.2017, 05:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Никогда не понимал, зачем полицейских учат стрелять на 25 метров.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 20.05.2017, 08:16  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Достреливать убегающих.
В начало страницы
PROF
 Написано: 20.05.2017, 09:58  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Matraskin писал(a):
Никогда не понимал, зачем полицейских учат стрелять на 25 метров.

Справедливости ради частных охранников учат стрелять на 15.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1046
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14