Все обо всем

  Всего сообщений: 14378
Для печати
Автор Сообщение
RCS_Kulik
 Написано: 20.02.2020, 21:57  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Хм...
Спорить не буду, но мне почему-то вспоминается "Бронепоезд "Гандзя". :xz: :pardon:

Вполне возможно, но я это четверостишие впервые прочитал именно в "юнармии"...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.02.2020, 22:33  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
RCS_Kulik писал(a):
Вполне возможно, но я это четверостишие впервые прочитал именно в "юнармии"...
Это, на минуточку, стихи Демьяна Бедного.
Цитата:

Демьян Бедный

ГЕНЕРАЛ ШКУРА
Настоящая фамилия деникинского
генерала Шкуро, как оказывается,
не Шкуро, а Шкура - по отцу,
казачьему атаману, мордобойце
и шкуродеру.


Чтоб надуть "деревню-дуру",
Баре действуют хитро:
Генерал-майора Шкуру
Перекрасили в Шкуро.
Шкура - важная фигура:
С мужика семь шкур содрал,
Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
Шкура - царский генерал!

Два соседа - Клим с Авдеем -
Голосят во все нутро:
"Оказался лиходеем
Генерал-майор Шкуро!"
Ждали, видно, с ним амура, -
Он же в лоск их обобрал,
Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
Шкура - царский генерал!

Плачет тетушка Маланья,
Потеряв свое добро:
"Вытряс все до основанья
Генерал-майор Шкуро!
На Совет смотрела хмуро, -
Вот господь и покарал!"
Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
Шкура - царский генерал!

Раздавал, подлец, воззванья:
"Буду с вами жить в ладу.
Против вашего желанья
Ни за что я не пойду".
В волке скажется натура,
Как бы сладко он ни врал,
Ай да Шкура, ай да Шкура,
Шкура - царский генерал!

"Я, - твердил, - такого мненья:
Перед богом все равны".
Глядь, за ним в свои именья
Все вернулися паны.
Счесть его за балагура,
Так, гляди, он что удрал -
Этот Шкура, этот Шкура,
Расторопный генерал!

Шкура к барам: "Извините...
Мужичье поблажек ждет.
Так уж вы повремените,
Ваше к вам само придет".
Мол, такая "конъюнктура";
Подкузьмил совсем Урал.
Очень хитрый этот Шкура,
Шкура - царский генерал.

"Пусть вперед мужик привыкнет
К барской власти, господа!"
Тут мы в крик. А он как цыкнет!
Мы с испугу - кто куда.
Шкура - важная фигура,
С мужиков семь шкур содрал,
Ай да Шкура, ай да Шкура,
Ну и что за генерал!

Назывался демократом,
Брал обманом. А потом
Расправлялся с нашим братом
И прикладом и кнутом.
В волке скажется натура,
Как бы сладко он ни врал,
Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
Шкура - царский генерал!

Стали "шкурники" порядки
На деревне заводить:
Кто оставлен без лошадки,
Кто в наряды стал ходить.
Стали все глядеть понуро:
Чтобы черт тебя побрал,
Пес поганый, волчья шкура,
Шкура - царский генерал!

Поп да дьякон - богомольцы -
Вкруг парней давай кружить:
"Поступайте в добровольцы
Генералу послужить!"
Шкура - в этом вся причина, -
Кто не шел - тех силой брал.
Ай да Шкура, молодчина,
Расторопный генерал!

Да парней-то нету боле,
Дезертиры есть одни,
"Добровольцы" поневоле -
Горько каялись они:
Страх берет и совесть мучит
Всех "зеленых" молодцов.
Ай да Шкура, он научит,
Всех проучит подлецов.

Взвыли дурни: "Злому гаду
Сами влезли мы в хайло,
Вот в какую нас засаду
Дезертирство завело!"
Бьют и слева их и справа,
Бьют враги и бьет родня:
Вся "зеленая орава"
В первой линии огня!

Той порой казачьи шайки
Всюду рыщут, все берут, -
Что не так - сейчас "в нагайки"
Иль в холодную запрут.
Воют всеми голосами
Клим, Аким, Авдей, Панкрат:
"Ай да Шкура! Видим сами,
Что ты есть за демократ!"

После дел такого рода
Научившись рассуждать,
Красной Армии прихода
Вся деревня стала ждать.
"Караул! Не жизнь, а мука:
Шкура шкуру с нас сдерет!"
Это, братцы, вам наука:
Быть умнее наперед!

1919


ЗЫ: А ко мне тут привязалось давеча:

Остыли реки и земля остыла,
И чуть нахохлились дома.
Это в городе коронавирус,
Это в городе коронавирус,
А за городом чума, чума, чума
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.02.2020, 02:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У Бедного "девичья" фамилия тоже не айс.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.02.2020, 07:39  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
У Бедного "девичья" фамилия тоже не айс.

нормальная у него фамилия для царского бастарда - Придворов.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2020, 10:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Кто французский хорошо знает?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 22.02.2020, 10:51  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Зависит от того, что понимать под словом "хорошо"...
Коллега Лист жил во франкоговорящих краях довольно долго. А я так, по верхам нахватался.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2020, 13:06  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Нужно первести фращу для дарственной надписи
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.02.2020, 13:16  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Нужно первести фращу для дарственной надписи

К Беку обратись на пейсбухе. Он его почти в идеале знает.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.02.2020, 13:17  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Нужно первести фращу для дарственной надписи

Вяч, не нашел тему где ты спрашивал про шпагу. отвечаю тут. случайно на этот сайт набрел.

http://www.rukalibr.com/shpagi-palashi

может там на заказ и дартаьяновскую сделают с лезвием фламберг.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2020, 14:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
Вяч, не нашел тему где ты спрашивал про шпагу. отвечаю тут. случайно на этот сайт набрел.

http://www.rukalibr.com/shpagi-palashi

может там на заказ и дартаьяновскую сделают с лезвием фламберг.

С меня причитается)))
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 22.02.2020, 14:33  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):

может там на заказ и дартаьяновскую сделают с лезвием фламберг.

Однозначно гарантировать не возьмусь, но, когда я у них на "полуюбилей" шесть лет назад шашку заказывал - все мои хотелки были учтены. Лично меня устроило все.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2020, 15:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Лучшему другу полтос грядет. С первого класса за одной партой, по жизни вместе. Женились, обмывали детей и хоронили родных. Играли в мушкетеров, он д, Артаньян, я Портос. Хочу подарить шпагу с надписью на французском
В начало страницы
RedSun
 Написано: 23.02.2020, 21:18  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Заинтриговал. Что переводить-то?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.02.2020, 21:49  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
RedSun писал(a):
Заинтриговал. Что переводить-то?

Лейтенанту королевских мушкетеров де Левинсону от преданного товарища барона фон Кауфмана.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 23.02.2020, 23:15  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Matraskin писал(a):
Лейтенанту королевских мушкетеров де Левинсону от преданного товарища барона фон Кауфмана.

Посмотрел, как у французов формулировали надписи на наградном оружии (здесь, например).
Цитата:
Sabre d'honneur : « Le Premier Consul au citoyen Joseph Davance, sous-lieutenant au 10e régiment d'infanterie légère, pour action d'éclat ».
Наградная сабля : "Первый Консул - гражданину Жозефу Давансу, младшему лейтенанту десятого полка легкой кавалерии, за выдающиеся достижения".

Так что получается что-то вроде:

Цитата:
Fidèle camarade Baron von Kaufmann au ?ИМЯ? de Levinson, lieutenant des Mousquetaires royaux ?ЗА ЧТО?.

(Верный товарищ Барон фон Кауфман - де Левинсону, лейтенанту королевских мушкетеров )

С исторической достоверностью возможны нестыковки, бо про наградное оружие у французов упоминают, начиная с Наполеона. Плюс было чёткое разграничение, кого чем награждать. Это уже не ко мне, это к историкам.

UPD: Перед фамилией награждаемого просится, помимо имени, дворянский титул, или хотя бы "кавалер":
Цитата:
...au chevalier de Levinson, lieutenant...
И терзают сомнения, как правильно его фамилию писать. Просится на французский манер "LevinÇon". Хотя она и близко не французская...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.02.2020, 10:51  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
RedSun писал(a):
Посмотрел, как у французов формулировали надписи на наградном оружии (здесь, например).

Наградная сабля : "Первый Консул - гражданину Жозефу Давансу, младшему лейтенанту десятого полка легкой кавалерии, за выдающиеся достижения".

Так что получается что-то вроде:



(Верный товарищ Барон фон Кауфман - де Левинсону, лейтенанту королевских мушкетеров )

С исторической достоверностью возможны нестыковки, бо про наградное оружие у французов упоминают, начиная с Наполеона. Плюс было чёткое разграничение, кого чем награждать. Это уже не ко мне, это к историкам.

UPD: Перед фамилией награждаемого просится, помимо имени, дворянский титул, или хотя бы "кавалер":

И терзают сомнения, как правильно его фамилию писать. Просится на французский манер "LevinÇon". Хотя она и близко не французская...

Левинсон по французски будет Levinssone ибо просто Levinson будет читаться как Левинзо.

Также и Кауфман будет прописан как Kaouphmane но тут боюсь попутать в дифтонгах гласных. давно французский учил, еще в МГУ.

в любом случае "немая е" в конце имени обязательна иначе не читается последняя согласная.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.02.2020, 11:33  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Вау!
Цитата:
Наталья Соловьева: Как известно, маленькая ложь рождает большое недоверие. И поэтому с самого начала работы над текстом я обращала особое внимание на детали. Например, в одной из сцен я описываю тульское ружье. И мне нужно было понять, как оно стреляло. Я нашла охотника, который объяснил мне, с каким клацаньем ружье заряжается, сколько весит, как звучит выстрел в лесу. В принципе я могла бы обойтись без этих подробностей, но, взявшись за роман, решила, что все должно быть максимально достоверно, ведь мои герои действуют в реальных исторических событиях.
......
Собирать фактуру приходилось в самых неожиданных местах. Например, я расспрашивала настоящего врача медицины катастроф, как долго раненный человек может продержаться в холодной морской воде, какое у него должно быть ранение, чтобы он при этом выжил, и может ли он сам себе наложить жгут, чтобы остановить кровотечение. А для другой сцены я выясняла, сколько человек нужно, чтобы перевернуть свинью, когда ее смолят. Я звонила маме в белорусскую деревню, а она спрашивала мужика, который колет свиней, как это происходит.
Не могу сказать, что сразу почитать захотелось... :-? Но подобный подход (особенно у женщины :oops: ) вызывает уважение. :good:
Отсюда - новый роман «На берегу Тьмы» российской писательницы Натальи Соловьевой.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 24.02.2020, 11:45  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
А что такого, нормальный подход. :)
Когда писал "Одиночку", с кем только ни консультировался - с хирургами, патологоанатомами, саперами, психиатрами, пилотами-любителями... :writer: :read:
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.02.2020, 12:01  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
DStaritsky писал(a):

в любом случае "немая е" в конце имени обязательна иначе не читается последняя согласная.

Не, дядь Мить, тут ты не прав.

Берем насквозь родное французское слово le garçon, сиречь "мальчик". В этом слове последняя n вполне себе произносится. Глухо и в нос, но звучит вполне отчетливо. Если нужно, чтобы она произносилась звонко и открытым ртом, действительно, нужно добавить е на конце. Как революционные французы Ленина произносят - Lenine. Но там другой прикол, если е не добавить, последний слог прочтется как "эн" с глухим н, а не как "ин".

Вот когда глухая согласная на конце, там да - она не читается, и после нее нужно ставить е. Например, Amadis читается как "Амади". А вот Clarisse как "Кларисс".

И да, S читается как З, если она между двух гласных...

В любом разе, фамилии, особенно иностранные, могут писаться очень причудливо. И произноситься не по правилам. Особенно если берется изначальное написание латиницей на другом языке. А Левинсон с Кауфманном - фамилии ни разу не французские.
Вот здесь, например, французского композитора с еврейскими корнями Сержа Кауфмана пишут как Serge Kaufmann. Читается как "Кофман", ударение на последний слог, "н" глухое.
Вот здесь французского журналиста еврейского происхождения с русскими корнями Андрея Яковлевича Левинсона пишут как André Levinson. Читается, между прочим, безо всяких "З", "Левинсон", ударение на последний слог второе "н" глухое.

Так что предлагаю остановиться на таком варианте:

Цитата:
Fidèle camarade Baron von Kaufmann au chevalier de Levinson, lieutenant des Mousquetaires royaux.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.02.2020, 12:40  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Внимание к деталям (и, особенно, понимание происходящего) у автора всегда вызывает уважение. Вот только тут же найдется полный интернет "знатоков", утверждающих, что автор ни бельмеса не смыслит, а ног у курицы восемь, и все задние. Судя по бульону, который мама варит.
В начало страницы
corud
 Написано: 24.02.2020, 13:24  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Сбор информации - всегда главный затык в любом произведении. Особенно, когда пишешь о том, чего еще в натуре не было :D

Как называется верхняя боевая полусфера имперского звездного дредноута, построенного на верфях королевства Бантустана? Не знаете....то-то и оно. Автор же обязан узнать и высечь на скрижалях..


Скотч еще в крови броди что ле
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.02.2020, 13:37  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
corud писал(a):
Сбор информации - всегда главный затык в любом произведении. Особенно, когда пишешь о том, чего еще в натуре не было :D

Как называется верхняя боевая полусфера имперского звездного дредноута, построенного на верфях королевства Бантустана? Не знаете....то-то и оно. Автор же обязан узнать и высечь на скрижалях.
С тем, чего не было, как раз проще всего. Или изобретать полностью новую терминологию, или экстраполировать известное. Так что будет именно верхняя боевая полусфера, или верхняя башня, или верхняя турель, или башня Бруно, или Drh LC/34 SK C/34(L/65) GrosseKaliberGeschützenTürmenHauptbewaffnungDrehscheibenLafette, или ББСУ (башенная боевая стрелковая установка) АК-630 (ахрененского калибра на 630 стволов)
:-)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 24.02.2020, 15:00  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
RedSun писал(a):
Внимание к деталям (и, особенно, понимание происходящего) у автора всегда вызывает уважение. Вот только тут же найдется полный интернет "знатоков", утверждающих, что автор ни бельмеса не смыслит, а ног у курицы восемь, и все задние. Судя по бульону, который мама варит.

Вот да, старожилы форума могут вспомнить оживленную дискуссию, когда кто-то написал мне разгромный отзыв на "Прочную нить" с центральной мыслью - "В армии так не может быть!.." А на прямой вопрос - на основании чего, собственно, сделаны такие выводы? Когда служил, где, кем, сколько? - ответил, что "У меня много знакомых военных, и мне о таком никогда не рассказывали!.." "...Сам я в армии не служил, был неделю на сборах после ВУЗа..." - Короче, с него смеялись всем форумом.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.02.2020, 15:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dragony66 писал(a):
Вот да, старожилы форума могут вспомнить оживленную дискуссию, когда кто-то написал мне разгромный отзыв на "Прочную нить" с центральной мыслью - "В армии так не может быть!.." А на прямой вопрос - на основании чего, собственно, сделаны такие выводы? Когда служил, где, кем, сколько? - ответил, что "У меня много знакомых военных, и мне о таком никогда не рассказывали!.." "...Сам я в армии не служил, был неделю на сборах после ВУЗа..." - Короче, с него смеялись всем форумом.

Об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником.(С)
В начало страницы
Тихон
 Написано: 24.02.2020, 17:32  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
RedSun писал(a):
С тем, чего не было, как раз проще всего.

Ну это когда как. Если одну турель, это одно, а ежели цельный мир уровня Дюны Херберта, совсем другое.
В начало страницы
  Всего сообщений: 14378
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11