Текущая дата: 27-02-2025 10:35
Вход · Регистрация
Поиск · Пользователи · Правила · Библиотека · Магазин
 Миры Андрея Круза » Миры » Земля лишних

Александр Быченин a.k.a. Paly4: "Хроники раздолбаев"

  Всего сообщений: 277
Для печати
Автор Сообщение
StarikGuns
 Написано: 28.07.2015, 14:52  
Сообщение #201

Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 29
Откуда: Марий Эл
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
Вот об этом вообще не думал, первое испанское имя, что пришло в голову после Игнасио, Мануэля и использованных в предыдущих историях.

Раздолбаев с кого писал? С себя? :)

Думал-не думал, а получилось хорошо, можно ещё один сюжетный завиточек на этом построить.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 28.07.2015, 15:44  
Сообщение #202

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
StarikGuns писал(a):
А кстати да. Самое время подумать. Или придумать, как эту историю преподнести.
По факту:
1. Кубинцев кто-то того, убил.
2. Кто - неизвестно? Рядом никого не было, кроме двух раздолбаев.
3. У раздолбаев алиби нет, единственный выживший - не жилец походу.
4. Кому это выгодно? Раздолбаям!!! Ружья приватизировали? Вот!Улика.

Тут на допрос с пристрастием, как минимум, тянет, никакая Пепита не отмажет. Так что, прежде чем на связь выходить, раздолбаям очень есть об чём подумать.
Да- да, это Олег с Вовой Игнасио загрызли. Вне всякого сомнения :) :) :) Блин, не те смайлики. Так будет вернее :wall:
В начало страницы
Paly4
 Написано: 28.07.2015, 15:52  
Сообщение #203

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
StarikGuns писал(a):
Раздолбаев с кого писал? С себя? :)
Олега - частично с себя, Вову - частично с брата. Но много и выдуманных черт, так что именно частично.
В начало страницы
StarikGuns
 Написано: 28.07.2015, 16:34  
Сообщение #204

Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 29
Откуда: Марий Эл
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
Олега - частично с себя, Вову - частично с брата. Но много и выдуманных черт, так что именно частично.
Мог и не отвечать это был риторический вопрос.
дальше я чуть-чуть решил погундеть.
Спойлер

ЗЫ.
А появление в сюжете Хесуса я проморгал, потому, что по ряду причин перевёл фразу "Sí, el jefe!.. Jesus?! Como te" перевёл как "говорят по-ненашему"
В начало страницы
samsobi
 Написано: 29.07.2015, 07:58  
Сообщение #205

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
 Я тоже долго искал, откуда этот Хесус появился и только после гуглоперевода с гышпанского фраз радиопереговоров догадался, что кубинец увидел и узнал своего пропавшего соратника Хесуса. Имхо, введение Хесуса в сюжет нужно раскрыть не так сложно - ведь не всегда под рукой гугель и напряжение мысли... :D
В начало страницы
Paly4
 Написано: 30.07.2015, 20:52  
Сообщение #206

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
 Обновил в библиотеке текст - три части с прологом и интермедиями, плюс ма-аленький кусочек из четвертой - для затравки: "Хроники раздолбаев" в библиотеке
Окончание будет в закрытом отделе, не обессудьте. Если кому-то мало, вот моя библиография (все есть у флибустьеров): Библиография
В начало страницы
Воевода
 Написано: 31.07.2015, 02:26  
Сообщение #207
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Paly4 писал(a):
Обновил в библиотеке текст - три части с прологом и интермедиями, плюс ма-аленький кусочек из четвертой - для затравки: "Хроники раздолбаев" в библиотеке
Окончание будет в закрытом отделе, не обессудьте. Если кому-то мало, вот моя библиография (все есть у флибустьеров): Библиография

А смысл-то выкладывать кусок четвёртой части, если не собираешься выкладывать весь? :shock:
В начало страницы
n90
 Написано: 31.07.2015, 07:12  
Сообщение #208

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
Обновил в библиотеке текст - три части с прологом и интермедиями, плюс ма-аленький кусочек из четвертой - для затравки: "Хроники раздолбаев" в библиотеке

1. Сейчас эти "Хроники" включают в себя уже 3 повести. Следовательно, нужно обновить и аннотацию в Библиотеке, которая осталась без изменений.
2. Появление Хесуса описано невнятно. Как можно догадаться, что "Jesus" в коротенькой фразе на испанском (без перевода) - это именно "Хесус", а не "Иисус" (что как-то автоматически первым приходит в голову)?
3. Кроме этого, есть ряд замечаний географического характера, но они требуют сбора цитат. Попытаюсь попозже.
В начало страницы
StarikGuns
 Написано: 31.07.2015, 11:39  
Сообщение #209

Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 29
Откуда: Марий Эл
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
ма-аленький кусочек из четвертой -

Снова сменился рассказчик. Снова непонятно зачем. Снова непонятно зачем делать то, что у тебя не получается.
ИМХО несмотря на все твои потуги с коверканьем идиом, стиль повествования от первого лица остаётся неизменным.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 31.07.2015, 14:02  
Сообщение #210

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
n90 писал(a):
1. Сейчас эти "Хроники" включают в себя уже 3 повести. Следовательно, нужно обновить и аннотацию в Библиотеке, которая осталась без изменений.
2. Появление Хесуса описано невнятно. Как можно догадаться, что "Jesus" в коротенькой фразе на испанском (без перевода) - это именно "Хесус", а не "Иисус" (что как-то автоматически первым приходит в голову)?
3. Кроме этого, есть ряд замечаний географического характера, но они требуют сбора цитат. Попытаюсь попозже.
По пунктам.
1. Аннотацию исправил.
2. В перезалитой версии учтено, добавлен перевод с испанского и пояснение.
3. Жду. В этом вопросе полностью полагаюсь на коллег-экспертов:) Хотя географию прописывал с учетом замечаний Кайла Иторра.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 31.07.2015, 14:18  
Сообщение #211

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
StarikGuns писал(a):
Снова сменился рассказчик. Снова непонятно зачем. Снова непонятно зачем делать то, что у тебя не получается.
ИМХО несмотря на все твои потуги с коверканьем идиом, стиль повествования от первого лица остаётся неизменным.
Насчет рассказчика. Тому есть как минимум две причины: 1. Авторский произвол. Мне было интересно взглянуть на события глазами второго героя. 2 (главная). В третьей истории Вова - центральный персонаж. Он элементарно задействован больше, весь экшен на нем. Так что повествование от его лица здесь логично. Олег, при всем к нему уважении, в основном рулил, сидел за пулеметом, потом за компьютером. Все основные приключения (и шишки тоже) достались Вове.
Поскольку в четвертой части вернулся Олег, делаем выводы.
Далее. Не понял претензии: у меня не получается поменять главного персонажа? В чем это выражается чисто технически?
Далее. Имха она и есть имха. Тут можно посоветовать только одно: не нравится - читай кого-нибудь еще. Авторский стиль через призму восприятия другого человека слишком абстрактная штука, чтобы на оное восприятие ориентироваться. Невозможно учесть пожелания всех читателей, особенно в столь тонких материях. Мне, например, категорически не нравятся короткие рубленые фразы - книги Валерия Афанасьева ("Стальная опора" и т.д.) не смог читать, хоть сюжет и привлек внимание. То же самое могу сказать про Константина Калбазова. Это - мое восприятие текста, ничего с этим фактом не поделать. Твое восприятие текстов, как я понял из предыдущих комментариев, тоже несколько отличается от большинства. Тапки - не спорю, и только приветствую. Стиль, потуги и прочие громкие слова - область иррационального. Тем более, уж извини, в этом плане для меня куда важнее мнения трех профессиональных редакторов, с которыми я работал в издательстве.
В начало страницы
n90
 Написано: 31.07.2015, 17:33  
Сообщение #212

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
географию прописывал с учетом замечаний Кайла Иторра.

1. В главе "Левобережье Рейна, предгорья хребта Кхам. 24 год, 13 число 7 месяца, 21:45" читаем:

Я и не знал, что к северу от Порто-Франко такая плотность населения – чуть ли не по три-четыре фермы на каждые два десятка километров. И мелких деревушек в достатке, так что ехали мы без опаски, да и ночи проводили с комфортом – в гостиницах.

И это правильно, т.к. практически повторяет написанное Кайлом.
Но вот чуть ранее, в главе "Европейский союз, окрестности Порто-Франко. 24 год, 10 число 7 месяца, 17:30" дано:

Каких-то пара сотен километров от города, а о цивилизации уже ничего, кроме раздолбанной грунтовки, и не напоминало.

И тут сразу образуется три косяка:
- получается так, что в ближайших окрестностях ПФ (самого крупного города на восточном побережье) с чего-то вдруг образуется пустыня (в смысле малонаселенности), а потом вдруг опять поперли деревушки и т.п.;
- судя по времени, указанному в заголовках, они за 2 часа успели проскочить 200 км. Предыдущая глава называется "Свободная территория под протекторатом Ордена, город Порто-Франко. 24 год, 10 число 7 месяца, 15:30". Да, едут они по самой лучшей дороге в этом регионе (а не раздолбанной грунтовке), но давить сотню?
- на самом деле они стремительно приближаются к Веймару, до которого осталось 50-80 км.
В общем, вся эта фраза с отсутствием цивилизации нуждается в доработке.

2. Тут же (чуть дальше предыдущей цитаты):

На наше счастье, двигались мы не к Базам, а в прямо противоположном направлении, почти строго на север по дороге на Веймар...

Маленькая засада в том, что Веймар расположен на северо-восток от ПФ, а не ровно на север, если ориентироваться по магнитному компасу. Да, на каком-то начальном участке (гораздо меньше тех самых 200 км) они могли воспользоваться этой дорогой, но потом придется сворачивать к северу.

3. С учетом того, что на дальнейший путь у них ушло аж три дня (следующая глава называется "Левобережье Рейна, предгорья хребта Кхам. 24 год, 13 число 7 месяца, 21:45"), то забрались они если не самому Орлеану, то куда-то поблизости от него. Причем какими-то огородами вместо того, чтобы просто поехать по Северной дороге 600-700 км, а потом свернуть к переправе.
Предположим, что до французского анклава все-таки не добрались и этими огородами вышли к Рейну где-то в его среднем течении. Где именно и как именно переправились - не известно.
Тем не менее, сразу после этого двинулись на северо-восток - в направлении вдоль хребта.
Затем сколько-то проехали, переночевали в избушке и рванули (хотя и всякими петлями) уже в сторону гор - километров 80-100 за полдня и опять РОВНО НА СЕВЕР.
В результате всех этих маневров оказались в месте событий всей оставшейся части текста. И получается так, что оттуда до Орлеана - километров 200 максимум, а до Берлина и Штутгарта - много-много больше. Тем не менее, помощь прибыла оттуда.
Собственно, этот последний пункт - только попытка сориентироваться по карте и использовать логику.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 31.07.2015, 18:57  
Сообщение #213

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
n90 писал(a):
Собственно, этот последний пункт - только попытка сориентироваться по карте и использовать логику.
Вот примерное место действия:
В начало страницы
n90
 Написано: 31.07.2015, 19:40  
Сообщение #214

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
Вот примерное место действия:
Стало несколько яснее. Но это снимает только 3-й пункт моих замечаний.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 01.08.2015, 20:35  
Сообщение #215

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
 Добрался, наконец, до компьютера.
n90 писал(a):
1. И тут сразу образуется три косяка:
- получается так, что в ближайших окрестностях ПФ (самого крупного города на восточном побережье) с чего-то вдруг образуется пустыня (в смысле малонаселенности), а потом вдруг опять поперли деревушки и т.п.;
Я не имел в виду, что там реальная большая пустыня. Везде, даже в довольно населенных областях можно найти такое местечко, где цивилизацией даже не пахнет. У того же Демиурга такое описано между Базами и Порто-Франко. А здесь противоположное направление. Пригороды Порто-Франко уже кончились, а Нойехафена еще не начались.
n90 писал(a):
судя по времени, указанному в заголовках, они за 2 часа успели проскочить 200 км.
Согласен, тут загнул. Нужно будет на час-полтора перенести время действия.
n90 писал(a):
2. Тут же (чуть дальше предыдущей цитаты): На наше счастье, двигались мы не к Базам, а в прямо противоположном направлении, почти строго на север по дороге на Веймар...
Здесь ключевое слово почти. Если смотреть по карте, направление ближе к северу, чем к северо-востоку. Угол там гораздо меньше 45 градусов. С румбами заморачиваться не стал, написал "почти строго". Точку назначения см. в моем предыдущем посте.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.08.2015, 22:06  
Сообщение #216

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Paly4 писал(a):
даже в довольно населенных областях можно найти такое местечко, где цивилизацией даже не пахнет. У того же Демиурга такое описано между Базами и Порто-Франк
Между Базами и ПФ действительно никто не живет (вероятно, трудности с пресной водой на доступной глубине), а вот Европейская дорога (на условный север от ПФ до Нойехафена) у демиурга же описана довольно плотнозаселенной. "Безлюдный" промежуток там - сто тридцать верст между Веймаром и Нойехафеном.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 01.08.2015, 22:09  
Сообщение #217

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
Kail Itorr писал(a):
Между Базами и ПФ действительно никто не живет (вероятно, трудности с пресной водой на доступной глубине), а вот Европейская дорога (на условный север от ПФ до Нойехафена) у демиурга же описана довольно плотнозаселенной. "Безлюдный" промежуток там - сто тридцать верст между Веймаром и Нойехафеном.
Все равно можно пустой кусок найти, где живности много. Между соседними фермами или деревнями - нескольких километров достаточно.
В начало страницы
n90
 Написано: 02.08.2015, 06:27  
Сообщение #218

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
Здесь ключевое слово почти. Если смотреть по карте, направление ближе к северу, чем к северо-востоку. Угол там гораздо меньше 45 градусов. С румбами заморачиваться не стал, написал "почти строго".
Специально повторяю в увеличенном масштабе.

И цитата из ЗЛ-1:

Патрульные распечатали оружие и пожелали счастливого пути, и впервые на этой развилке я не поехал прямо, а свернул направо – на дорогу, идущую вдоль берега океана. Согласно карте и описаниям Раулито, мы должны были ехать весь путь по обжитым землям – не то что по Дороге на запад, по которой катались раньше.
Действительно некоторые признаки обжитости вдоль этой дороги имелись. Иногда даже попадались встречные машины, в сторону от дороги уходили ответвления, ведущие к каким-то строениям, напоминающим фермы.
Дорога тоже имела что-то вроде покрытия – как на территории ППД. Скорее всего, в дорогу сначала закатывали катком гравий, а потом землю многократно поливали соленой океанской водой – благо до берега было совсем близко. В сухую погоду такая комбинация превращалась чуть ли не в бетон, да и в дождливую должна была сохранять некоторую проходимость.
...
Впрочем, вдоль дороги, по которой мы ехали, тянулась дорога железная – все же признак прогресса.
...
По такой дороге нам удавалось держать скорость около семидесяти километров в час, запаса топлива нам хватило бы съездить туда и обратно, поэтому, по моим расчетам, мы должны были покрыть это расстояние за шесть-семь часов. Единственное, что мешало наслаждаться поездкой, – это громыхание покрышек по гравию, но и к этому мы вскоре привыкли.
Чем дальше мы ехали по дороге, тем все более и более населенной выглядела местность. Все больше и больше машин встречалось, причем все они ехали сами по себе, а отнюдь не в составе конвоев. Катили фермерские грузовики, груженные фруктами, проехал скотовоз с коровами в кузове, дважды проезжали фургоны с логотипом пива «Hoffmeister» на борту.

Про близость океана и железку в Нойехафен можно промолчать, но дорога - качественная.
Повторю: придирка к конкретной фразе про отсутствие цивилизации с раздолбанной грунтовкой. Она противоречит и канону, и остальному.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 02.08.2015, 08:28  
Сообщение #219

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
 Так на что все-таки ориентироваться? На верх карты, где обычно север, или на синие линии? В первом случае я прав, во втором - нет, буду исправляться.
В начало страницы
n90
 Написано: 02.08.2015, 08:56  
Сообщение #220

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Paly4 писал(a):
Так на что все-таки ориентироваться? На верх карты, где обычно север, или на синие линии? В первом случае я прав, во втором - нет, буду исправляться.

В данном случае - на линии. Континент достаточно протяженный (как и Евразия, и Северная Америка), увеличенный участок карты является частью большой общей:

Вот и получается, что верх карты - это ровно на север только в районе Меридианного хребта.
В начало страницы
Paly4
 Написано: 02.08.2015, 22:45  
Сообщение #221

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
 Поправил у себя, но в библиотеку перезаливать пока не стал. Пусть будет отличительный признак у незаконченного черновика :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 05.09.2015, 16:23  
Сообщение #222

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
 Прочитал. Зачот! :bravo:
В начало страницы
Яна
 Написано: 16.09.2015, 21:18  
Сообщение #223

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 535
Откуда: из-под Питера
Имя: Яна
 Не нашла темы с книгой "Оружейники" - так что уж тут :oops: начались продажи ее электронной версии на Литрес
В начало страницы
Paly4
 Написано: 16.09.2015, 21:39  
Сообщение #224

Автор


Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 264
Откуда: Россия, Самара
Имя: Александр Быченин
Яна писал(a):
Не нашла темы с книгой "Оружейники" - так что уж тут :oops: начались продажи ее электронной версии на Литрес
Спасибо за новость:) С 17 сентября ищите на всех пиратских сайтах рунета:)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.09.2015, 06:39  
Сообщение #225

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10079
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
 Поглядим, поищем, почитаем... :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 277
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16
Forum powered by Ray, © 2010-2025. Version 1.4
Магазин • Библиотека • Календарь НЗ