Опыт выбора средств связи, оптимизация

  Всего сообщений: 451
Для печати
Автор Сообщение
sergeyk
 Написано: 04.12.2012, 17:03  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Стоит ли брать YAESU VX-6R под следующие задачи:

Использоваться будет на охотах, рыбалках поездках. Задача приезжая в незнакомый коллектив, как правило даже не коллектив, а сборная солянка, обеспечить себя связью. Как правило у всех ходи болтайки, они же используются и в машинах (связь ВНУТРИ группы).
Возможность прослушивания радио.
С некоторой степенью паранои мониторить эфир :)


P.S.
В будущем планируется установка в машину более серьезной станции.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 04.12.2012, 17:11  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Стоит. Этой-же YAESU VX-6R можно пользоваться и в автомобиле, с внешней антенной и тангентой...
А в дальнейшем , для полноты ощущений в автомобиль поставить автосибиху... ;-)
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.12.2012, 17:23  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ak108u писал(a):
Стоит. Этой-же YAESU VX-6R можно пользоваться и в автомобиле, с внешней антенной и тангентой...
А в дальнейшем , для полноты ощущений в автомобиль поставить автосибиху... ;-)

А насколько ее можно использовать для мониторинга и сканирования? читал что она очень плохо с этим делом справляется? И есть ее аналоги (китайские) сравнимые по функционалу?

В автомобиль честно говоря хочу что то хорошее, хорошее :0
Пока сижу теорию читаю - для хотелок нужна категория :D :D :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 18:19  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
для сканирования нужна АНТЕННА. Штук 20 и все разные. Прошу сюда.

http://professor61.boltun.su/viewtopic.php?id=18

Там записи принятых мной радиоэфиров.

Станция ХУЖЕ (Yaesu VX-2R).

И у меня категории нет (работаю только на приём, наблюдатель я).
В начало страницы
Velesich
 Написано: 04.12.2012, 18:29  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Вообще-то YAESU сама по себе китайская, так что аналог - только собранный на заднем дворе.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.12.2012, 18:32  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PROF писал(a):
для сканирования нужна АНТЕННА. Штук 20 и все разные. Прошу сюда.
...
И у меня категории нет (работаю только на приём, наблюдатель я).

значит ли это что прием в указанном диапазоне 0.5-999 МГц смысла не имеет? (со штатной антеной). Или скажем так что она может со штатной антенной?
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 18:38  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Velesich писал(a):
Вообще-то YAESU сама по себе китайская, так что аналог - только собранный на заднем дворе.

Во первых это ИМЕНИТЫЙ ЯПОНСКИЙ БРЭНД ибо VERTEX STANDART


sergeyk писал(a):
значит ли это что прием в указанном диапазоне 0.5-999 МГц смысла не имеет? (со штатной антеной). Или скажем так что она может со штатной антенной?

Ни хуя. Это я про штатную антенну.

Только РЕЗОНАНСНЫЕ антенны на каждый диапазон минимум, а если диапазон большой, так и по нескольку.

Если найду видео своего антенного парка (не всего) - выложу. Моё число антенн приближается к 40 , но некоторые дублируются (один диапазон, но машинная крыша/сама станция).

и вообще сканирование на одну антенну (как мне на радиосканнере рассчитали) возможно 39-500 мГц (примерно) если это здоровенная (каждый конус по 1 метру высоты) БИКОНИЧЕСКАЯ антенна (самодельная) причём коэффициент усиления будет отрицательный ибо РЕЗОНАНСОВ НЕТ.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.12.2012, 19:03  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
тогда вопрос, как работают сканирующие приемники? Я имею ввиду портативные модели. К ним тоже кучу антенн таскать ?
В начало страницы
Andrex
 Написано: 04.12.2012, 19:24  

Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Израиль
Имя: Андрей
PROF писал(a):
....

Если найду видео своего антенного парка (не всего) - выложу. Моё число антенн приближается к 40 , но некоторые дублируются (один диапазон, но машинная крыша/сама станция)..

Извини, но похоже на диагноз))
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 19:34  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
sergeyk писал(a):
тогда вопрос, как работают сканирующие приемники? Я имею ввиду портативные модели. К ним тоже кучу антенн таскать ?

Да. Есть золотое правило. (с) Самый лучший сканер с гавённой антенной, будет работать ХУЖЕ самого гавённого сканера с хорошей антенной. Физику не обманешь.


Andrex писал(a):
Извини, но похоже на диагноз))

Это вы ещё завсегдатаев мониторинга (сканеристов ) не видели. Как вам 20 СКАНЕРОВ в доме ? Антенн соответсвенно вообще туева хуча.
В начало страницы
Andrex
 Написано: 04.12.2012, 19:40  

Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Израиль
Имя: Андрей
sergeyk писал(a):
тогда вопрос, как работают сканирующие приемники? Я имею ввиду портативные модели. К ним тоже кучу антенн таскать ?

Не заморачивайся. Возьми таблицы радиочастот различных радиостанций и посмотри фиксированные диапазоны. Чтоб было. Сканер поймает другую рацию только в момент когда она ведет передачу. А если ты хочешь сканировать какую то конкретную рацию, то таблицы сильно упростят, ибо тебе не надо будет гонять ее по всем частотам


PROF писал(a):
Это вы ещё завсегдатаев мониторинга (сканеристов ) не видели. Как вам 20 СКАНЕРОВ в доме ? Антенн соответсвенно вообще туева хуча.

Это уже конкретное хобби. Ты для любителя посоветуй
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 19:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ээээ. Приехал он в новый город. И ищет где там Ж\Д вещует, где милиция/полиция, где авиация, где телефоны сортирные, где скорая, а где строители.

всё остальное НЕ СКАНЕРИЗМ как вид спорта. А тупо потребность типа надо/не надо.


Andrex писал(a):
Это уже конкретное хобби. Ты для любителя посоветуй

А по любому. Если даже частоты ЗНАТЬ (заранее), то всё равно если они в разных ДИАПАЗОНАХ то и антенны нужны РАЗНЫЕ.

Ну не принять на одну антенну СиБи и ЛПД. И не принять на одну антенну речников и железнодорожников.
В начало страницы
Andrex
 Написано: 04.12.2012, 19:49  

Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Израиль
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Ээээ. Приехал он в новый город. И ищет где там Ж\Д вещует, где милиция/полиция, где авиация, где телефоны сортирные, где скорая, а где строители.

всё остальное НЕ СКАНЕРИЗМ как вид спорта. А тупо потребность типа надо/не надо.

Дык чаще всего не надо...но может пригодиться. А штатные антены все говно. Определиться какой диапазон тебе важен и под него затачивать..через ебей, но проконсультировавшись
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 19:50  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Andrex писал(a):
Дык чаще всего не надо...но может пригодиться. А штатные антены все говно. Определиться какой диапазон тебе важен и под него затачивать..через ебей, но проконсультировавшись

Это даже не прослушка. Это банальная СВЯЗЬ. А он МНОГИХ слушать хотел. А они в РАЗНЫХ диапазонах. Жизнь...
В начало страницы
ak108u
 Написано: 04.12.2012, 19:53  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Парни, я вас помирю: все сканеры работают гавенно как раз всилу своей вседиапазонности ("широкие ворота" на входе), и с наружной антенной из-за этого сканеры работают также преотвратно... Без внешних преселекторов...
В начало страницы
Andrex
 Написано: 04.12.2012, 19:53  

Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Израиль
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Это даже не прослушка. Это банальная СВЯЗЬ. А он МНОГИХ слушать хотел. А они в РАЗНЫХ диапазонах. Жизнь...

Чудесы токмо в сказках..))
И не для любительских портативок
В начало страницы
ak108u
 Написано: 04.12.2012, 19:55  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Andrex писал(a):

Дык чаще всего не надо...но может пригодиться. А штатные антены все говно. Определиться какой диапазон тебе важен и под него затачивать..через ебей, но проконсультировавшись
Лучше найти специалиста с опытом и приборами и старательно "помониторить ему мозги" :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 20:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Вот для примера я. Что я слушаю.

1) ПРС (Путевая радио связь) , частота 2.130 мгц. - раз антенна
2) СиБи (гражданский диапазон), частота 27 мгц - двас антенна
3) LOW-Band (скорая у нас на нём), частота 41.800 мгц - три антенна
4) Авиацию, частота основная 124.000 мГц , но участок широкий - четыре антенна
5) Любителей, таксистов, МЧС, МВД , все в участке 144-17Х.ххх мгц - пять антенна
6) Речники , участок 300-336 мгц, и сразу за ним Алтай до 341 - шесть антенна.
7) ЛПД и ПМР, частота 434 и 446 мГц - годится с натяжкой антенна от пункта 5 в силу трёхкратности частоты.

Итого МИНИМУМ 6 антенн.

На задрипанную портативку YAESU VX-2R. Всё это есть на видео как я принимаю.
В начало страницы
Andrex
 Написано: 04.12.2012, 21:04  

Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Израиль
Имя: Андрей
Любителям сие недвластно и нахерненужно))
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.12.2012, 21:07  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9701
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Любитель это я (поскольку по образованию агроном, согласитесь не техническая специальность).

Вы же, уважаемые, суть неофиты.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.12.2012, 22:59  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
так еще раз для чайника :D :D
ЧТо значит говенно? Это значит плохо слышно или не слышно ВООБЩЕ?


И кстати АМ/ФМ радио принимать тоже не будет?
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 04.12.2012, 23:12  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Широкополосная антенна имеет слабое усиление. Согласованная антенна - в первую очередь это размер и форма.
Поднимать чувствительность приемника - большое количество ложных срабатывания из-за того, что антенна ловит шум ...

Как-то так.
Если "усредненная" избирательность и слабо согласованная антенна - то вполне может слабый сигнал и пропустить или срабатывать на сварочный аппарат в пяти кварталах за углом.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.12.2012, 23:18  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ага, понятно. Ну как диссер моей первой жены прочитал ( какая то там хирургия плода на 2-3 триместре) :) :)

На пальцах можно? Типа тут слышать будешь, тут нет, тех слышно, а тех хреново слышно.
В начало страницы
Andrex
 Написано: 05.12.2012, 00:43  

Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 50
Откуда: Израиль
Имя: Андрей
sergeyk писал(a):


И кстати АМ/ФМ радио принимать тоже не будет?

Будет

PROF писал(a):
Любитель это я (поскольку по образованию агроном, согласитесь не техническая специальность).

Вы же, уважаемые, суть неофиты.

Ты агроном- любитель)) А мы просто бродяги с рацио..))
В начало страницы
Mexico
 Написано: 05.12.2012, 06:50  

Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 22
Откуда: Москва.
Имя: Ярослав.
Andrex писал(a):
Не заморачивайся. Возьми таблицы радиочастот различных радиостанций и посмотри фиксированные диапазоны. Чтоб было. Сканер поймает другую рацию только в момент когда она ведет передачу. А если ты хочешь сканировать какую то конкретную рацию, то таблицы сильно упростят, ибо тебе не надо будет гонять ее по всем частотам

Это уже конкретное хобби. Ты для любителя посоветуй

Будучи больным и облученным на всю голову больше 20 лет Радио, давно избавился от подмены понятий, каши в голове и пришел к следующему выводу.

Надежная радиосвязь это одно, а радиомониторинг это другое. И для этого есть нормальные, заточенные под это инструменты, которые сделаны для людей, а не секты ограниченных радиолюбителей.

Все остальное выкидывание денег на ветер, от лукавого и невежества, а точнее нежелания нормально изучить вопрос. Радио для человека, а не человек для радио.

Вот поэтому в автопробегах, вылазках, путешествиях, для радиосвязи использую и достаю друзьям выживальщикам исключительно профессиональную технику американской фирмы Motorola и НАТОвскую технику.

Для сканирования, радиомониторинга использую сканеры, и то не все, в которых есть например такая функция как клоуз колл, когда без всяких таблиц, в незнакомой мне местности, ручной сканер в диапазоне от СиБи до СВЧ выцепляет сигнал с продолжительностью передачи до секунды-полторы, показывает на экране все тона, параметры, сохраняя это в память прибора, если надо автоматически записывая радиообмен на флешку.


PROF писал(a):
Во первых это ИМЕНИТЫЙ ЯПОНСКИЙ БРЭНД ибо VERTEX STANDART

Расстрою. Их купила Моторола, которая медленно, но верно убивает этот бренд. Сегодняшний вертекс эта таже ненадежная йезу с закосом под проф.

Езу стоит между китайцами и кенвудом с айкомом. Единственный бренд с такими ценами и качеством лучше китайских балалаек.


vovaz02h писал(a):
Широкополосная антенна имеет слабое усиление. Согласованная антенна - в первую очередь это размер и форма.
Поднимать чувствительность приемника - большое количество ложных срабатывания из-за того, что антенна ловит шум ...

Как-то так.
Если "усредненная" избирательность и слабо согласованная антенна - то вполне может слабый сигнал и пропустить или срабатывать на сварочный аппарат в пяти кварталах за углом.

Мать честная..
Вернее не ложных срабатываний, а прием нужного вам сигнала, вместо побочных излучений от других источников ( интермодуляции, гармоники, внеполосные излучения по соседнему каналу )

На пальцах, усиление по приему палка о двух концах.
С одной стороны огромный плюс, коменсирует потери сигнала в кабеле, особенно актуально начиная от UHF ( 430 Мгц ), с другой стороны имеет свой предел, т.к есть шумовая температура цепей, самого оборудования + помеховая обстановка в том месте где стоит антенна, и повышая усиление, надо помнить что мы увеличиваем и собственные шумы + делаем свой приемник более уязвимым для эфирного мусора.
В начало страницы
  Всего сообщений: 451
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1