Средства связи в мире ЭМ

  Всего сообщений: 164
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 22.03.2012, 09:58  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Я, конкретно В ЭПОХЕ МЁРТВЫХ, всегда в "словах Сергеича" воспринимал именно "кросс-бэнд". То бишь НА БАЗУ от ЛЮДЕЙ.
В начало страницы
PROF
 Написано: 22.03.2012, 10:05  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
ak108u писал(a):

И все равно , даже для этого "кастрированного" репитерного режима нужны раздельные тракты приема и передачи...

Разумеется.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 22.03.2012, 21:49  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
ak108u писал(a):
Р-107М - переносная, ранцевая КВ-УКВ радиостанция диапазона 20 - 52 MHz. Радиостанция работает в симплексном режиме, имеет частотную модуляцию.
Диапазон рабочих частот - 20 - 52 MHz
Выходная мощность (мин./макс.)-1/5 вт
Габариты и масса
(приемопередатчик с аккум. и антенной 1.5 м)-340 х 395 х 210 мм; 18.5 кг
ЗЫ аналогичное с пред идущим пОстом....
ЗЫЫ не знаю ... не юзал ...
Если у кого нить из Достойнейших Посетителей Этого Форума есть опыт эксплуатации Р-107 - пожалуйста напишите Ваше мнение...
Р-107Т
То же самое ,но плавная настройка частоты.

Сохранил цитату, так как далеко назад листать.
0) КВ - очень с натяжкой ... 20 МГц - ну какое оно КВ?.. ;) Регулировку мощнсти не помню, возможно там просто нелинейность выхода сказывается и согласованность АФУ.
1) да, Р-159/159М является практической заменой для Р-107.
2) Р-107М тяжелее и неудобнее (характерная особенность - два торчащих кронштейна на корпусе для ремня опоясывающего пояницу, пардон за тавтологию), при неудачном падении (особенно летом) довольно сильно впиваются в поясницу.
3) весит ощутимо больше чем Р-159, и тем более Р-105М/108М/109М , хотя и перекрывает весь диапазон этих трех станций. Питается от трех щелочных 2.5 вольтовых банок, стандартного адапрера 13/27 вольт нет.
4) В отличие от Р-159/159М работает с 20 а не с 30 МГц ( собственно мы в основном и работали около 22...25 МГц).
5) личный рекорд дальности порядка 10 км, но при этом "с моей стороны" "куликовка" была собрана с удлинителями (для получения длины, стремящейся к 3м, примерной "четверти") и противовесами (3*3 метра), а "с их стороны" работала та самая "раз-два-три" на родную АШ-4. По рельефу - сложно сказать что между нами было, но ровный рельеф на Каквазе редко получается. Шумно, но разбирали как-то.
6) перестройка частоты у Р-107М в отличие от Р-159/195М тоже практически плавная. (Мегагерцы переключатором, килогерцы - верньером, просто индикатор такой - "светомузыка" (удавалось становиться на частоты, когда на индикаторе "MH.khz" разряд z мигал соседними цифрами.)
7) Шибко пугали тем, что без нагрузки могут стрельнуть выходные транзисторы.


Мораль. Достойный трактор на начало середины 80х. Сейчас - почти как в анекдоте, про чемодан без ручки: носить неудобно, а выбросить - грех, ибо память...

P.S. Забыл есть ли у нее такая удобная для КШМки фишка как дистанционное управление ... не помню... У 105М/108М/109М была...
В начало страницы
PROF
 Написано: 23.03.2012, 08:14  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Полку радистов прибыло. Где ж мы были все когда Круз ЭМ писал ?
В начало страницы
Ray
 Написано: 23.03.2012, 10:06  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Полку радистов прибыло. Где ж мы были все когда Круз ЭМ писал ?

Он ее как раз переписывать собрался...
В начало страницы
ak108u
 Написано: 23.03.2012, 10:47  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
vovaz02h писал(a):
Сохранил цитату, так как далеко назад листать.
0) КВ - очень с натяжкой ... 20 МГц - ну какое оно КВ?.. ;) Регулировку ...
Владимир , я рад узнать мнение человека своими руками "крутившего" стоседьмую... Спасибо!!! :good: :beer: :help:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 24.03.2012, 15:56  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
PROF писал(a):
Полку радистов прибыло. Где ж мы были все когда Круз ЭМ писал ?
... ну дык про Р-123М, про Р-107М, или там еще про какие 105/108/109, которые тоже М я еще могу чего сказать :oops:, а про чисто \m/ современные \m/ балалайки - вот аккурат только благодаря Крузу и восполнять пробелы начал, с комплексами среднего возраста бороться, позывной все таки получить пора...
В начало страницы
n90
 Написано: 27.03.2012, 13:22  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Мясницкая улица (центральный офис Yaesu в 2007) далеко ?
Если этот вопрос не закрыт, то тогда встречный - далеко ОТ ЧЕГО? Начало улицы - Лубянская площадь (здание КГБ и Детский мир), т.е. самый центр. Конец - Садовое кольцо. Туда ехать в условиях БП - точно так же, как на Кузнецкий мост в Техническую библиотеку, там 5 минут ходьбы до начала Мясницкой.

PROF писал(a):
ВСЮ оснастку для группы из 3-10 человек купить.

А вот тут созрел вопрос к уважаемым специалистам. :good:
Вы в большей или меньшей степени рассмотрели те средства связи, которые были перечислены или только упомянуты в книгах ЭМ (сейчас разговор только про первую половину). Вы проделали огромную и очень ценную работу, собрав в соответствующей ветке ТТХ современного оборудования.
А теперь вопрос: а что бы Вы предложили для оснащения группе Крамцова для обеспечения решения их задач - ОПТИМАЛЬНОЕ, как наиболее грамотное техническое решение?
Предположим некий абстрактный случай - наткнулись они в своей очередной мародерке на профильный магазин (НЕ тронутый совсем!), и там есть ВСЕ. Вопрос выбора - грамотного с технической точки зрения. И деньги нас не волнуют НИ ГРАММА (вот счастье-то!). :mrgreen:
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.03.2012, 14:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Если на МАГАЗИН (не склад, не воинскую часть) ИМПОРТА (я за импорт в основном, за отечественную пусть товарищ АК108 ликбез проводит), то.
Портативки KENWOOD TH-F7E или f6a (что косвенно Громов в терском фронте подтверждал, был у нас разговор, что их якобы ОМОН пользовал). Лучше модели в гражданском импорте я не видел. http://www.radioscanner.ru/rating/item/54/

НО!!! Как бы дефицит, а на Мясницкой точно нету ибо не их магазин, значит на втором месте YAESU VX-8R (чем то даже лучше, она водозащищённая).
http://www.yaesu.ru/tovar_yaesu_vx-8dr.php


Ну а в машину ПО ДВЕ радиостанции . Одну СиБи подороже,


а другую YAESU-8900.
http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-8900r.php


Или (если опять же на Мясницкой дело происходит)FT-100D
http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-100d.php
В начало страницы
n90
 Написано: 27.03.2012, 16:22  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
PROF писал(a):
YAESU VX-8R (чем то даже лучше, она водозащищённая).
http://www.yaesu.ru/tovar_yaesu_vx-8dr.php

Если я правильно понял, это должен получить каждый из команды. А Bluetooth-гарнитура не помрет при военных действиях? Не слишком она нежная?
И общая связь, как для группы на выезде, так и другой ее части (например, они разделились) - через те, что установлены в машинах. Правильно?
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.03.2012, 21:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А не положить ли с прибором на Bluetooth вообще ? Сама то станция от этого микрофонить и говорить не прекратит. Блютуз в ней всего лишь опция...

Связь через машины НЕАКТУАЛЬНА. Ибо на УКВ высота антенн даже УАЗ-а не даёт выигрыша перед "портативка-портативка" в ПРЯМОМ канале. Нет смысла. Ессть смыл "портатика-база" через оставленную без присмотра машину... Но "база" при этом ДАЛЕКО.
В начало страницы
n90
 Написано: 28.03.2012, 19:16  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Сама то станция от этого микрофонить и говорить не прекратит.

Через встроенные в сам корпус микрофон/телефон? Так хотелось, чтобы круто было - наушник в ухо и микрофон как-то там, как у больших пацанов! Почему и спрашивал про наилучшее техническое решение.

PROF писал(a):
Связь через машины НЕАКТУАЛЬНА. Ибо на УКВ высота антенн даже УАЗ-а не даёт выигрыша перед "портативка-портативка" в ПРЯМОМ канале. Нет смысла. Ессть смыл "портатика-база" через оставленную без присмотра машину... Но "база" при этом ДАЛЕКО.

Так ведь ситуации и обстоятельства в деятельности этой команды могут быть разные. А хочется один универсальный комплект оборудования, но самый оптимальный. :ready:
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.03.2012, 19:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Что бы иметь передвижной репитер антенну надо задирать. Хотя бы метров на 10. А это уже КШМ требуется. Структуру КШМ-ки товарищ АК108 в теме про средства связи вообще - описывал. Что до гарнитур, то при наличии VX-8 от Яесу выбор из 3-х вариантов. Сама радиостанция, проводная гарнитура, и синезубая гарнитура. Вроде бы вполне достаточно.

Кстати пора порядок в связных темах наводить. А то "всё смешалось в доме Облонских" и кое-какие посты надо между разделами поперемещать.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 28.03.2012, 20:15  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
n90 писал(a):
Так ведь ситуации и обстоятельства в деятельности этой команды могут быть разные. А хочется один универсальный комплект оборудования, но самый оптимальный. :ready:
Если бы эт был обьект для радио-мародерки моей мечты то там была-бы только профессиональные рации и военка...
Вот крепкое ,надежное ,вседиапазонное , при необходимости носимое радио
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=63&p=1708#1708
Ну и с соответствующей переферией...
В начало страницы
ak108u
 Написано: 28.03.2012, 23:00  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
А из УКВейных патаскушек я выбрал бы Motorola XTS® 5000
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=63&p=1871#1871
Мой аргумент: если эта рация хороша для армии США то не стоит переступать через нее...
В начало страницы
PROF
 Написано: 29.03.2012, 05:09  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
karlsson09 писал(a):
На УКВ репитер на УАЗике дает выиграш в дистанции связи больше чем в два с половиной раза , и это не учитывая более высокой мощности базы на УАЗике...

На основании чего вы делаете такой вывод ? Я б сказал на 20%. И вряд ли больше. Он же не намного выше стоящего человека. Если только принять "сложение кругов"...
В начало страницы
ak108u
 Написано: 29.03.2012, 08:39  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр

Две станции мощностью от 0,1 до 1вт и ретранслятор 1,3 вт на высоте 3м.
Репитер - это не только кросс-бенд(кросс-бенд используется намного реже!)
http://www.fayloobmennik.net/1720617 Пункт 2.2.2 .
В начало страницы
PROF
 Написано: 29.03.2012, 09:30  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Да, но где взять высоту 3 метра на УАЗе ? Если даже ему на крышу прилепить 1/4 на 433 мГц (вот чего не знаю, ну так подучите) как высота автомобильной антенны от земли считается, по середине или по концу полотна. Не будет там 3 метра , если антенна всего 17 см. Даже с 5/8 три метра там не будет. Опять же люди находятся не обязательно на противоположных концах круга. Представьте треугольник образованный машиной и двумя людьми укладывающийся в сектор окружности 60 градусов. Один из людей может вообще выйти за пределы досягаемости репитера, однако связь со вторым у него при этом будет (в прямом канале). Про разнос частот я знаю (и принцип репитера тоже), но я считаю что ПРАКТИЧЕСКАЯ выгода от него наступает только тогда когда антенна репитера задрата В РАЗЫ выше людей с портативками. Не ниже 3.40 получается (при росте человека 1.70). Ну и дальше чем выше тем лучше. А что этот УАЗ даст, если он ростом примерно с человека? ИМХО овчинка выделки не стоит. Репитер хорош на телебашне (кто-то там рекорд ставил, по открытию оного с портативки на дистанции 60 км). Ну на девятиэтажке тоже неплохо. А на УАЗе без мачты - издевательство это , а не репитер. Опять же репитер машинный с точки зрения ЭМ всё одно ловчее будет использовать для кросс-бэнда с целью ретрансляции переговоров на базу. [изображение]
В начало страницы
ak108u
 Написано: 01.04.2012, 11:28  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
n90 писал(a):
Если я правильно понял, это должен получить каждый из команды. А Bluetooth-гарнитура не помрет при военных действиях? Не слишком она нежная?
И общая связь, как для группы на выезде, так и другой ее части (например, они разделились) - через те, что установлены в машинах. Правильно?

:beer: :D
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 01.04.2012, 15:08  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
По поводу блютуса имею следующее мнение ретрограда и технонанонекрофила..

Когда вокруг ничего не угрожает целостности организма, несущего на себе эти самые средства связи, а в свободное от связи время есть откуда подзаряжаться невозбранно и в любых количествах - отчего бы и нет. В производстве и в быту. На территории предприятия. На стройке. На природе, когда по грибы и по самые ягодицы. Во время семейного похода в супер-гипер-мега-маркет.

Во всех остальных неперечисленных выше (и не приводимых с погрешностью округления к вышеперечисленным) случаях я достаточно резко против блютуса.
Обостования.
1) дополнительный расход энергии на чип(ы) радиоинтерфейса, приемопередатчик внутри радиостанции. Заметно выходящий за пристойные границы округления и допуски при измерении. А значит и почти наверняка - отдельная зарядка, отдельные банки, которые тоже стареют и т.д. и т.п.
2) еще одно высокотехнологичное звено, с которым может произойти все что угодно вместо простого и понятного (а стало быть диагностируемого и вполне доступно ремонтопригодного), почти как рельса провода.
3) дополнительный радиотракт, причем с мало контролируемой активностью: оно просто живет своей жизнью с двумя состояниями: работает (а значит фонит в эфир) и не фонит (а значит не работает. Заметьте - я здесь не сказал выключено).
4) сами bth устройства как правило заметно большие и тяжелые по сравнению с проводными гарнитурами, а стало быть удержание ее на ухе - отдельная задача.

Поэтому мой выбор все таки - правильная проводная гарнитура.
1) отдельно есть (то есть кушать от батареи) нифига не просит.
2) включается и отключается одним инстинктивным движением, не требующим иного трактования.
3) полный контроль над работой, плюс не фонит дополнительно в эфир (что может быть замечено, например, поисковым приемником, поправьте меня если это не так).

Да, конечно, дополнительные провода. Но тут ведь тоже - смотря как это дело организовать. Провод от самой гарнитуры к станции и провод от кнопки-манипулятора на палец - под верхнюю одежду, наружу - только собственно кнопка, гарнитура и минимально-необходимый хвостик к станции (предполагается все таки станция не переносная (с двумя ручками) а именно носимая (вообще без ручек), укрепляемая или сама по себе или в специальном кармане на одежде/разгрузке.

.. каг-то таг...
В начало страницы
ak108u
 Написано: 01.04.2012, 15:40  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Манипулятор (тангента) крепящийся на тело -Body Switch, есть еще Ring Switch, который одевается на палец и вот еще один вариант- на руку...


Прикольный микрофон на лысую макушку... :shock:
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.07.2012, 18:18  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Савёл, Царицыно и Митино и 10-й доли не дадут того чего в этом магазе лежит. И далеко они. Просто здесь соблазн появляется - куча ОЧЕНЬ ЦЕННЫХ ништяков КОМПАКТНО и ОТНОСИТЕЛЬНО РЯДОМ. Плюс условие, в команде должен оказаться знающий человек. Хороша развилка для сюжета, а Борису соблазн. Не будет знающего (и представляющего БУДУЩУЮ ценность ибо сейчас ещё не дошло, инерция мышления) так и мимо проедут, один фиг не догадаются. А найдётся такой человек, да сумеет убедить - попрут не считаясь с потерями, кто ж от ценнейшего в будущем товара (и весьма компактного, прошу заметить) откажется.

Добавлю - Крамцов в связи полный чайник был, а Володя Большой хоть и закончил Институт Связи, но радиолюбителем не был и про этот магаз скорее всего и знать не знал (он же последние годы программером работал, а не радистом).
В начало страницы
boroda
 Написано: 27.07.2012, 19:24  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
PROF писал(a):
Савёл, Царицыно и Митино и 10-й доли не дадут того чего в этом магазе лежит. И далеко они. Просто здесь соблазн появляется - куча ОЧЕНЬ ЦЕННЫХ ништяков КОМПАКТНО и ОТНОСИТЕЛЬНО РЯДОМ. Плюс условие, в команде должен оказаться знающий человек. Хороша развилка для сюжета, а Борису соблазн. Не будет знающего (и представляющего БУДУЩУЮ ценность ибо сейчас ещё не дошло, инерция мышления) так и мимо проедут, один фиг не догадаются. А найдётся такой человек, да сумеет убедить - попрут не считаясь с потерями, кто ж от ценнейшего в будущем товара (и весьма компактного, прошу заметить) откажется.

Добавлю - Крамцов в связи полный чайник был, а Володя Большой хоть и закончил Институт Связи, но радиолюбителем не был и про этот магаз скорее всего и знать не знал (он же последние годы программером работал, а не радистом).
Ну значит надо дать наводку на магазин, браткам с Базара, за долю малую, хотя у них в команде наверняка есть радиолюбители (те которые профессионалы), а так что еще в МСК есть ценного, НИИ Радиосвязи, НПО Радиоприбор, полк связи в Ивановском, радиоцентр Московской зоны упр. возд. движением
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.07.2012, 19:45  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
У братков с Базара есть "Валёк, радиолюбитель из Клина" (по Крузу). Если у него интернет в Клину в 2007 году был, то он этот магаз знать должен. А то может на Митьке затоваривался и...

Что до радиоцентра управления воздушным движением МВЗ, то... не уверен я что там КВ оборудование есть, а УКВ в Авиации очень специфицкое и цену имеет (в условия зомби-БП) весьма умеренную.
В начало страницы
boroda
 Написано: 27.07.2012, 20:02  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
PROF писал(a):
У братков с Базара есть "Валёк, радиолюбитель из Клина" (по Крузу). Если у него интернет в Клину в 2007 году был, то он этот магаз знать должен. А то может на Митьке затоваривался и...

Что до радиоцентра управления воздушным движением МВЗ, то... не уверен я что там КВ оборудование есть, а УКВ в Авиации очень специфицкое и цену имеет (в условия зомби-БП) весьма умеренную.
В советские времена на срочке (1989-1991) служил я в Вологодском РЦ ЕС УВД, так был у нас там такой капитан Шульга, хороший бизнес имел на торговле списанными радиостанциями, как раз УКВ диапазона, за ними и за запчастями пол Русского Севера к нему каталось, а КВ радиостанции тоже были, по ним рулили самолетами идущими вне трасс, т.е 231 спецавиаотряд, ну и подобные им борта, правда я все больше в выездные караулы мотался, но на телеграфе иногда посидеть успевал.
В начало страницы
  Всего сообщений: 164
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4