Всего сообщений: 14731 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
DStaritsky | Сообщение #9101 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Иван Кольцо писал(a): Все они никто после Кирова. :D Последняя боярская республика, как никак, вошедшая под власть Москвы. вроде как по Платонову ("Русская республика") бояр в вятке не было. было тама что-то типа Сечи. Вся власть выборная на время. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #9102 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12976 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Преемственность недостаточная.Никто же в СССР не признавал Самарканд за третью или четвертую столицу страны,хоть там и государство было еще когда. Ну, в СССР столиц хватало))) Самарканд, кстати, столицей не был, просто крупный торговый город. Хива, Бухара, Коканд. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #9103 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Иван Кольцо писал(a): Все они никто после Кирова. :D А вот и нет-последний Псков.Последняя боярская республика, как никак, вошедшая под власть Москвы. А еще мы Сарай, столицу Золотой Орды брали :P | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #9104 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): Ну, в СССР столиц хватало))) Во времена Александра Македонского-был.Самарканд, кстати, столицей не был, просто крупный торговый город. Хива, Бухара, Коканд. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #9105 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12976 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Во времена Александра Македонского-был. во времена Александра Македонского? Столица чего, Согдианы? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #9106 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): во времена Александра Македонского? Столица чего, Согдианы? Эге ж.Его городище 217 гектаров площадью(шоб не соврать). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #9107 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
AD писал(a): А вот и нет-последний Псков. Формально, да. Но Псков в конце 15 века был по сути марионеткой Москвы, участвовал во всех её блудняках, участвовал в присоединении Новгорода. Да и от республики к тому моменту осталось одно название. Хлынов же до 1489 года вел самостоятельную политику, практически не завися от Москвы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #9108 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
DStaritsky писал(a): вроде как по Платонову ("Русская республика") бояр в вятке не было. было тама что-то типа Сечи. Вся власть выборная на время. Хлынов (так будет правильнее) - это форпост новгородских ушкуйников, перенял как кальку новгородские порядки. Но, так как люд там был волен и буен, то это наложило свои отпечатки. Вы правильно заметили, что госустройство очень сильно напоминает устройство казачьих вольниц. Есть данные, что ушкуйники, не согласные на власть Москвы, ушли вниз по волге и стали основой Гребенского казачества, а в дальнейшем некоторая их часть стала основой донского. На мой взгляд, ушкуйники - это те же казаки, уж больно много схожего у них. Но бояре были, про них упоминания есть. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #9109 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Иван Кольцо писал(a): Хлынов (так будет правильнее) - это форпост новгородских ушкуйников, перенял как кальку новгородские порядки. Но, так как люд там был волен и буен, то это наложило свои отпечатки. Вы правильно заметили, что госустройство очень сильно напоминает устройство казачьих вольниц. Есть данные, что ушкуйники, не согласные на власть Москвы, ушли вниз по волге и стали основой Гребенского казачества, а в дальнейшем некоторая их часть стала основой донского. На мой взгляд, ушкуйники - это те же казаки, уж больно много схожего у них. Но бояре были, про них упоминания есть. только хлыновский боярин не сословие, а выборная должность - вятшие люди московских летописей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #9110 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Иван Кольцо писал(a): Формально, да. Но Псков в конце 15 века был по сути марионеткой Москвы, участвовал во всех её блудняках, участвовал в присоединении Новгорода. Да и от республики к тому моменту осталось одно название. После двух военных походов московского войска против Хлынова в 1457 и 1459 годах, власть в городе формально перешла к Москве, но с сохранением местного самоуправления. Хлыновцы участвовали в военных походах Московского княжества против Новгорода и Казани.(с) :DХлынов же до 1489 года вел самостоятельную политику, практически не завися от Москвы. В 80е оне отложились.Пока опять не вернули. Назвать это самостоятельной политикой слегка сложновато. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #9111 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): После двух военных походов московского войска против Хлынова в 1457 и 1459 годах, власть в городе формально перешла к Москве, но с сохранением местного самоуправления. Хлыновцы участвовали в военных походах Московского княжества против Новгорода и Казани.(с) :D В 80е оне отложились.Пока опять не вернули. Назвать это самостоятельной политикой слегка сложновато. добавим что походы верной вассальной присяге Москвы на Хлынов провели по ЖАЛОБЕ ордынского хана :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #9112 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12976 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Эге ж.Его городище 217 гектаров площадью(шоб не соврать). При Тимуре тоже столицей были. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #9113 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Во народ разошелся! Три страницы исторического ревизионизма! "И эти люди еще смеют подвергать Фоменко остракизму?" :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #9114 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Аркаим забыли. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #9115 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Matraskin писал(a): Аркаим забыли. Потемкинская деревня Здановича - это наше фсе 8-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lenzavod | Сообщение #9116 | |||
![]() Ватник - "аквалангист" Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей |
Shreder писал(a): Во народ разошелся! Три страницы исторического ревизионизма! "И эти люди еще смеют подвергать Фоменко остракизму?" :D :D :D Да кто такой Фоменко? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #9117 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
lenzavod писал(a): Да кто такой Фоменко? :D Жулик. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #9118 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Неужели правда? Отдельные моменты я сам наблюдаю. Да и наш ЕГЭ - та еще диверсия... http://worldcrisis.ru/crisis/1593193 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_Vasilich | Сообщение #9119 | |||
![]() CWFALT*Admin Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 2276 Откуда: Майкоп, Россия Имя: Андрей |
Ну братцы, поздравьте). Доча поступила в универ на бюджет, в первой пятерке, сама без подпрессовки, в нашей насквозь коррумпированной кланами республике, на престижный факультет, с конкурсом 5 человек на место, да еще и стипендию получать будет. Чудеса случаются однако... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Саня | Сообщение #9120 | |||
![]() Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 510 Откуда: самара Имя: Александр |
Andrey_Vasilich писал(a): Ну братцы, поздравьте). Доча поступила в универ на бюджет, в первой пятерке, сама без подпрессовки, в нашей насквозь коррумпированной кланами республике, на престижный факультет, с конкурсом 5 человек на место, да еще и стипендию получать будет. Чудеса случаются однако... От души поздравляю! Доча умница! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #9121 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Andrey_Vasilich писал(a): Ну братцы, поздравьте). Доча поступила в универ на бюджет, в первой пятерке, сама без подпрессовки, в нашей насквозь коррумпированной кланами республике, на престижный факультет, с конкурсом 5 человек на место, да еще и стипендию получать будет. Чудеса случаются однако... Умница! Поздравляю | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
marmon21412 | Сообщение #9122 | |||
![]() флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Matraskin писал(a): Жулик. Ну начал то он вполне здраво. А потом видать денюжкой пахнуло и удила были закушены. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #9123 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Matraskin писал(a): Жулик. ... и плагиатор. Все идеи Фоменко у народовольца Морозова спер, которые тот сочинил сидя 20 лет в одиночке в Шлиссельбурге имея из чтива только Библию на французском языке. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
marmon21412 | Сообщение #9124 | |||
![]() флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
И,в отличие от Морозова, свои "труды" основывает на произведениях "фантастов". :facepalm: У него из более менее логичного только хронология, и только ранняя. Видать тогда еще болезнь не прогрессировала. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
marmon21412 | Сообщение #9125 | |||
![]() флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
DStaritsky писал(a): ... и плагиатор. Все идеи Фоменко у народовольца Морозова спер, которые тот сочинил сидя 20 лет в одиночке в Шлиссельбурге имея из чтива только Библию на французском языке. Та ты шо ? И одиннадцать языков он по ней учил ? :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 14731 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |