Александр Нолток: "Точка перехода"

  Всего сообщений: 839
Для печати
Автор Сообщение
boroda
 Написано: 14.11.2015, 22:12  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2045
Откуда: Москва
Имя: Слава
Нолток писал(a):
Докладываю: из интеллектуального тупика вышел. Продолжение с поправками предыдущей главы выложил.

Вот спасибо, вот порадовал
В начало страницы
desnadok
 Написано: 15.11.2015, 00:18  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Но всё же к "Макарову" лучше бы иметь запасные магазины, а не обоймы. Тут, на этом форуме, за это могут долго пинать... :pardon:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.11.2015, 00:32  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
desnadok писал(a):
Но всё же к "Макарову" лучше бы иметь запасные магазины, а не обоймы. Тут, на этом форуме, за это могут долго пинать... :pardon:

У нас в части, в журнале выдачи оружия, тупо писали "обоймы" :fool: :fool: :fool: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В начало страницы
urka
 Написано: 15.11.2015, 00:56  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
staryi_prapor писал(a):
У нас в части, в журнале выдачи оружия, тупо писали "обоймы" :fool: :fool: :fool: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ключевое слово "тупо" :)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.11.2015, 00:59  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
urka писал(a):
Ключевое слово "тупо" :)

Согласен. Когда я писал "магазины", мне предлагали не умничать :wall: :wall: :wall:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.11.2015, 01:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Тем более что "магазин", на армейско-логистическом жаргоне, это "склад всяких ништяков для снабжения подразделения в процессе марша от изначального расквартирования до места битвы" Ж)))
В начало страницы
urka
 Написано: 15.11.2015, 01:55  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Тем более что "магазин", на армейско-логистическом жаргоне, это "склад всяких ништяков для снабжения подразделения в процессе марша от изначального расквартирования до места битвы" Ж)))

За 16 с лишним лет службы впервые слышу такую интерпретацию слова "магазин". Идиот наверное?
А ты где служил? Просто интересно.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.11.2015, 02:13  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
urka писал(a):
За 16 с лишним лет службы впервые слышу такую интерпретацию слова "магазин". Идиот наверное?
А ты где служил? Просто интересно.

Вы просто историю плохо знаете. 8-)
Система магазинов была распространена в 18 веке в европейских армиях. После Наполеона стали развивать службы тыла.
В начало страницы
Нолток
 Написано: 15.11.2015, 03:26  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
staryi_prapor писал(a):
Согласен. Когда я писал "магазины", мне предлагали не умничать :wall: :wall: :wall:

Открываем канон. Тот, что всем канонам канон, называется Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Макарова ( ПМ ). Читаем:
Цитата:
Рис. 2. Основные части и механизмы пистолета Макарова: 1 — рамка со стволом и спусковой скобой; 2 — затвор с ударником, выбрасывателем и предохранителем; 3 — возвратная пружина; 4 — части ударно-спускового механизма; 5 — рукоятка с винтом; 6 — затворная задержка; 7 — магазин
К каждому пистолету Макарова придается принадлежность: запасный магазин, протирка, кобура, пистолетный ремешок.

Читаем популярное чтиво:
Цитата:
Приехавшие по вызову сотрудники милиции задержали на месте происшествия жителя Новолакского района Дагестана. С места преступления изъят пистолет Макарова, обойма с патронами и 4 гильзы.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/16/11/2000/38473.shtml

Цитата:
Примерно в 22 часа 30 минут того же дня он приехал к кафе «Татьяна», расположенный на территории на выезде справа. Примерно в 25 метрах южнее кафе он увидел на земле полиэтиленовый пакет, внутри которого что-то находилось. Подняв замеченный им пакет с земли, он увидел, что в данном пакете находится пистолет Макарова, обойма пистолета была пустой.
https://rospravosudie.com/court-chernozemelskij-rajonnyj-sud-respublika-kalmykiya-s/act-100363127/

Цитата:
3 сентября 2000 года депутат Сейма Олег Денисов нарушил правила дорожного движения, двигаясь в автомобиле со скоростью 158 километров в час вместо максимально разрешенной скорости движения 100 километров в час.
В тот же день в Риге на ул Маскавас в помещении для молитв общины староверов произошла перестрелка. Сотрудники отдела по борьбе с терроризмом "Омега" полиции безопасности задержали в связи с участием в перестрелке Андрея М. (1977 г. рожд). и Александра В. (1981 г. рожд.). У задержанных обнаружен пистолет Макарова, обойма с двумя патронами, кобура и 4 гильзы.
http://www.mixnews.lv/ru/history/2013/9/3

Приходим к выводу: использование термина "обойма" в данном случае неверно. Но распространено. Как, например, термин "бензобак" по отношению к дизельным машинам. Как неправильно, но часто называют самодельные взрывные устройства бомбами.
Поправку внесу.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 15.11.2015, 06:13  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
На журналистов лучше не ориентироваться.
А то будут сплошные "пляшущие стрелки осциллографов". :D

" станки, если всё будет нормально, придёт морем в Береговой." - несогласовано.
Может, "груз станков.. придет"?
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 15.11.2015, 09:05  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Цитата:
умеет, умеет моя разлюбезная обессилить своего дражайшего супруга в обессиленную тушку

:-?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 15.11.2015, 09:19  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Тогда уж "превратить в ..." или "довести до состояния..."? :D
все нормально, и не такое бывает... во всех смыслах... ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.11.2015, 09:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
Система магазинов была распространена в 18 веке в европейских армиях
До 18 в, если точнее. Потому как заимствована напрямую у римлян (которые, в свою очередь, ее взяли у карфагенян, а те у греков, а те у персов, ну и так далее до Гильгамеша и египтян), и традицию по возможности не прерывали. Ясен пень, что не всегда была возможность и не всегда получалось...
В начало страницы
Нолток
 Написано: 15.11.2015, 10:03  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
Dragony66 писал(a):
На журналистов лучше не ориентироваться.
А то будут сплошные "пляшущие стрелки осциллографов". :D
\m/ Чё, чё про журналистов??? :ready:
Латынина - не журналистка, а просто дура.

Dragony66 писал(a):
" станки, если всё будет нормально, придёт морем в Береговой." - несогласовано.
Может, "груз станков.. придет"?
Уже поправлено в моём файле на "придут".
В начало страницы
Нолток
 Написано: 15.11.2015, 10:04  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
Helgi666 писал(a):
:-?

Тоже уже поправлено в вордовском файле. А сейчас, когда буду выкладывать продолжение, поправлю и на сайте.
В начало страницы
Нолток
 Написано: 15.11.2015, 10:05  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
Dragony66 писал(a):
Тогда уж "превратить в ..." или "довести до состояния..."? :D
все нормально, и не такое бывает... во всех смыслах... ;-)

Там "обессиленный" два раза в одном предложении... :-(
В начало страницы
Нолток
 Написано: 15.11.2015, 10:11  

Любитель


Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 412
Откуда: из лесу, вестимо
Имя: Александр Горохов
Продолжение. Плюс поправил в основном тексте допущенные ляпы, замеченные не только читателями, но и мной.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 15.11.2015, 10:42  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Два раза в одном предложении такое длинное слово? Ну, автор барин... :D

Да я и сам был "журналистом" - на втором десятке статей для журнала со счета сбился (тираж - что-то около 70 000 экземпляров был)
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.11.2015, 11:43  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
До 18 в, если точнее. Потому как заимствована напрямую у римлян (которые, в свою очередь, ее взяли у карфагенян, а те у греков, а те у персов, ну и так далее до Гильгамеша и египтян), и традицию по возможности не прерывали. Ясен пень, что не всегда была возможность и не всегда получалось...
Правильно, начала зарождаться в 17 веке, с возникновением постоянных армий.
До этого абсолютно все армии мира занимались снабжением на местности - то есть, грабежом населения. Для этого у них были специальные фуражные отряды.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 15.11.2015, 11:55  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Вспомнились грустные слова из песни:
"...маркитантка юная убита..." :cry:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.11.2015, 12:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Магазины и фуражиры существуют независимо и взаимодополняюще. Фуражиры работают на территории противника, магазины - на своей и нейтральной.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.11.2015, 13:19  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
Магазины и фуражиры существуют независимо и взаимодополняюще. Фуражиры работают на территории противника, магазины - на своей и нейтральной.


Магазинная система снабжения
(воен.), способ обеспечения войск материальными средствами (продовольствием и фуражом) из государственных магазинов (складов), применявшийся в армиях европейских государств в 17—18 вв. Магазинная система снабжения впервые появилась во 2-й пол. 17 в. во французской армии при военном министре Ф.М.Лувуа. При магазинной системе снабжения войска брали с собой в поход запас продовольствия (в основном печёного хлеба) и фуража на 9 дней. За ними обычно в 100—150 км, т.е. в 5 переходах (отсюда иногда магазинную систему снабжения называют пятипереходной системой снабжения), двигались магазины и пекарни, которые пополняли израсходованные войсками запасы. В некоторых странах в результате дополнительных мер (привлечения подвод, взятых у населения, создания промежуточных магазинов и др.) расстояние между войсками и основными магазинами достигало 9—10 переходов (200 — 250 км).
Создание магазинной системы снабжения было обусловлено увеличением численности регулярных армий и истощением в частых войнах стран Центральной Европы, что крайне сужало возможности снабжения войск в военное время за счёт местных средств. Введение магазинной системы снабжения позволяло заранее заготавливать продовольствие и фураж в своей стране и регулярно доставлять их в действующую армию. Однако магазинная система снабжения не давала возможности войскам отрываться в ходе боевых действий от баз снабжения (магазинов) далее чем на 100—150 км (в некоторых случаях до 200—250 км), что ограничивало размах стратегических действий. Вместе с тем при магазинной системе снабжения возросли значение и уязвимость коммуникаций, для охраны которых требовались значительные силы. Заблаговременное создание магазинов и путей сообщения на ТВД, кроме того, позволяло противнику раскрывать планы подготовки и ведения войны.
Дальнейшее увеличение численности регулярных вооруженных сил, рост их технической оснащённости и изменения в способах ведения военных действий обусловили переход в 19 веке к более гибкой системе материального обеспечения вооружённых сил.
Тыц
В начало страницы
desnadok
 Написано: 15.11.2015, 16:38  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Да в общем-то и на курок Наташе нажимать не стоило, если она хотела отбиться от бандитов из трофейного "Стечкина". Не стреляет от этого пистоль... За это здесь пинают ещё более жестоко... :pardon:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 15.11.2015, 16:55  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Жмут обычно на спуск, или спусковой крючок, типа. :D
В начало страницы
desnadok
 Написано: 15.11.2015, 17:23  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
И с каких это пор челюсти человека делятся на правые и левые? Насколько я знаю анатомию, есть только нижняя и верхняя... :D :D :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 839
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7