Влад Ротштейн: "Семьянин" (рабочее название)

  Всего сообщений: 2311
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 24.09.2013, 19:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так вроде автор и не собирался создавать "профессиональную армию". Тут скорее речь о постоянной конвойной команде, она же ГБР (поскольку с еропланами пока напряг, передвигаемся на авто).
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.09.2013, 20:33  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Так вроде автор и не собирался создавать "профессиональную армию". Тут скорее речь о постоянной конвойной команде, она же ГБР (поскольку с еропланами пока напряг, передвигаемся на авто).

нормальный кибуц, все пушут с автоматом под мышкой :D
В начало страницы
urka
 Написано: 24.09.2013, 20:45  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
komukc писал(a):
Три радиста в диспечерской (именно для работы на разных каналах) плюс ещё два, каждый на своём стацианарном посту
Собственно я так и написал:

Скажу как старый связист, прослуживший почти двадцать лет в СА и РА, современным средствам связи не нужен отдельный дежурный радист. Если конечно это не радиостанция работающая на несколько направлений. Если это просто пост на котором дежурят пулеметчик, гранатометчик и т.д. то держать там радиста недопустимое расточительство. Любой персонаж может взять в руки микрофон, нажать тангенту и сообщить о нападении или подтвердить что сообщение принято. Так что держать отдельного радиста на постах,это недопустимое излишество для такого поселка о котором пишет автор. На него достаточно всего пары связистов - тот еоторый организовывает связь, и второй, который ее ремонтирует, а у Вас получается минимум три смены по пять человек. Такого даже отдельный мотострелковый или танковый полк в Советской Армии позволить себе не мог, а в нем людей было не меньше, чем в Вашем поселке.
В начало страницы
komukc
 Написано: 24.09.2013, 23:06  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Попробую ответить по порядку.
Постоянной армии не будет.

Цитата:
Содержать большую и постоянную армию просто не реально. Город при всём желании не потянет подобные расходы. Но с другой стороны под ружьём постоянно должно находится не мало народу, причём частично ранее не служившие. Чтоб не изобретать велосипед - взяли американскую систему времён дикого запада и подвели её под наши реалии. То есть "регулярное" ополчение. Каждый мужчина будет обязан одноразово отслужить три месяца и по месяцу, совокупно, каждый следующий год. Разумеется, нас, как и всех из первой волны - первое не касается. Постоянно на службе будут только шериф и помощники в количестве пятнадцати человек.

Насчёт радиста:
Менее трёх человек в диспечерской даже при современной апаратуре будет мало. При любом чп они просто не смогут нормально функцианировать. На постах тоже нужен штатных радист и опять же из соображений чп, так как на посту всего 4 человека (включая радиста) то отвлекать их на ведение переговоров с базой не разумно (как минимум).
В начало страницы
komukc
 Написано: 24.09.2013, 23:07  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
DStaritsky писал(a):
нормальный кибуц, все пушут с автоматом под мышкой :D

типо того
В начало страницы
komukc
 Написано: 24.09.2013, 23:08  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
Так вроде автор и не собирался создавать "профессиональную армию". Тут скорее речь о постоянной конвойной команде, она же ГБР (поскольку с еропланами пока напряг, передвигаемся на авто).

В первом абзаце именно о нём
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.09.2013, 12:12  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Почитал. Сначала вроде не глянулось, потом "расчитался", хорошо пошло, но мало :).
Все ИМХО личные фломастеры
Минусы
- много действующих лиц, но все не очень прописаны, причем с хитрородственными отношениями, которые запоминать...
- оружейных заклепок на мой вкус мало :)
- ИМХО в тексте деталей описания не хватает (одежды, обстановки, машин, природы, персонажей) - картинка по тексту не очень объемная получается

Плюсы - живенько, реакции ГГ лично мне понятны и для меня естественны. Особенно по эпизоду до переноса. Эдакий производственно-приключенский роман. :good:
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.09.2013, 12:18  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
GEORGE писал(a):
Почитал. Сначала вроде не глянулось, потом "расчитался", хорошо пошло, но мало :).
Все ИМХО личные фломастеры
Минусы
- много действующих лиц, но все не очень прописаны, причем с хитрородственными отношениями, которые запоминать...
- оружейных заклепок на мой вкус мало :)
- ИМХО в тексте деталей описания не хватает (одежды, обстановки, машин, природы, персонажей) - картинка по тексту не очень объемная получается

Плюсы - живенько, реакции ГГ лично мне понятны и для меня естественны. Особенно по эпизоду до переноса. Эдакий производственно-приключенский роман. :good:

Спасибо. :)
По "фломастерам" - это ведь не окончательный вариант... Текс всё ещё пишется и изменяется... :writer:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.09.2013, 13:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
GEORGE писал(a):
Почитал. Сначала вроде не глянулось, потом "расчитался", хорошо пошло, но мало :).
Все ИМХО личные фломастеры
Минусы
- много действующих лиц, но все не очень прописаны, причем с хитрородственными отношениями, которые запоминать...
- оружейных заклепок на мой вкус мало :)
- ИМХО в тексте деталей описания не хватает (одежды, обстановки, машин, природы, персонажей) - картинка по тексту не очень объемная получается

Плюсы - живенько, реакции ГГ лично мне понятны и для меня естественны. Особенно по эпизоду до переноса. Эдакий производственно-приключенский роман. :good:

Эого: дело Этты живет и проуветает :ready:
В начало страницы
desnadok
 Написано: 25.09.2013, 23:18  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Попробую ответить по порядку.

Насчёт радиста:
Менее трёх человек в диспечерской даже при современной апаратуре будет мало. При любом чп они просто не смогут нормально функцианировать. На постах тоже нужен штатных радист и опять же из соображений чп, так как на посту всего 4 человека (включая радиста) то отвлекать их на ведение переговоров с базой не разумно (как минимум).

Интересно, и как три женщины, мало смыслящие в военном деле, смогут координировать действия групп, находящихся в разных местах? Да и ещё в тех группах будут такие же "сведующие" радисты. По-моему, это больше будет напоминать игру в "испорченный телефон". Современная радиоаппаратура позволяет самим бойцам через гарнитуру вести связь непосредственно во время боя. Не нужно держать столько бездельников! А уж в "мирное время", когда всё хорошо, тем более один диспетчер справится со всей связью. В крайнем случае, назначить ему одного помощника. И этого вполне хватит.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.09.2013, 23:48  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Интересно, и как три женщины, мало смыслящие в военном деле, смогут координировать действия групп, находящихся в разных местах? Да и ещё в тех группах будут такие же "сведующие" радисты. По-моему, это больше будет напоминать игру в "испорченный телефон". Современная радиоаппаратура позволяет самим бойцам через гарнитуру вести связь непосредственно во время боя. Не нужно держать столько бездельников! А уж в "мирное время", когда всё хорошо, тем более один диспетчер справится со всей связью. В крайнем случае, назначить ему одного помощника. И этого вполне хватит.

Во первых большенство женщин служило в армии.
Во вторых диспечеркая занимается координацией не только боевых частей, а в основном простой логистикой (кто куда чего везёт и тд и тп) Не забывайте большая часть города это отдалённые, автономные объекты - как фермы, лесопилка, каменоломня...
В третих молодым парням и девушкам не помишает "пообтестся" с "бывалыми" бойцами на постах в мирное время. А в случае чп передать в эфир кто откуда много умений не надо. Так же как принять сообщение.
Понятно что у бойцов будут гарнитуры. Но! Штатный радист намного упростит жизнь.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 25.09.2013, 23:49  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Извините, пожалуйста, ещё в одном месте мне, честно говоря, с трудом удаётся понять Вашу мысль. Вы пишете:

"– А разве оно не утилизируется?
– По идее должно, конечно, и всё изношенное и калеченное действительно пилят на металлолом. Не спрашивайте, как, но хоть и большая часть, а тяжёлое так просто почти всё идёт в закрома армии, реже полиции, мы получаем весь нестандарт."
Может, стоит как-то по другому сформулировать?
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.09.2013, 23:51  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Извините, пожалуйста, ещё в одном месте мне, честно говоря, с трудом удаётся понять Вашу мысль. Вы пишете:

"– А разве оно не утилизируется?
– По идее должно, конечно, и всё изношенное и калеченное действительно пилят на металлолом. Не спрашивайте, как, но хоть и большая часть, а тяжёлое так просто почти всё идёт в закрома армии, реже полиции, мы получаем весь нестандарт."
Может, стоит как-то по другому сформулировать?

Может, попробую разделить на два предложения.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 00:06  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Штатный радист намного упростит жизнь.

Вы знаете, я работаю врачом скорой помощи и вся связь с бригадами у нас по радио. Поверьте, что бывают очень непростые ситуации, вплоть до консультирования специалистов по радио. И при том, что район обслуживания достигает в радиусе до 70 км от базы, у нас никогда не было штатного радиста, всю связь с бригадами осуществляет один диспетчер. А уж в бригадах тем более никто бы не стал держать радиста, вполне справляются и врач, и фельдшер, и водитель. И это при том, что наши радиостанции выпуска 80-х годов. И всё работает.
В начало страницы
komukc
 Написано: 26.09.2013, 00:19  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Вы знаете, я работаю врачом скорой помощи и вся связь с бригадами у нас по радио. Поверьте, что бывают очень непростые ситуации, вплоть до консультирования специалистов по радио. И при том, что район обслуживания достигает в радиусе до 70 км от базы, у нас никогда не было штатного радиста, всю связь с бригадами осуществляет один диспетчер. А уж в бригадах тем более никто бы не стал держать радиста, вполне справляются и врач, и фельдшер, и водитель. И это при том, что наши радиостанции выпуска 80-х годов. И всё работает.

Тут такой вопрос - сколько у вас бригад? Тот же диспечер обслуживает ещё и пожарных и полицию например?
Как я уже писал ранее в патрулях радистов нет (только бойцы). Радисты находятся на двух стационарных постах и в диспечерской.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 00:22  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
По моему глубокому убеждению, эффективно руководить любой деятельностью может только человек, хорошо разбирающийся в тех процессах, которые он берётся координировать. А подростки пока ещё ничего толком не умеют. А значит и руководить толково вряд ли сумеют. Вот если бы в диспетчерскую посадить кого-то из опытных пенсионеров, кто уже по возрасту или по состоянию здоровья не может эффективно работать руками, наверное, пользы было бы больше. А подростки лучше бы обтёрлись и набрались опыта как раз непосредственно на рабочих местах или уж на месте стрелков, раз попали в такой негостеприимный мир. Хотя это, конечно, моё частное мнение, Вы автор, Вам решать...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 00:24  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Тут такой вопрос - сколько у вас бригад? Тот же диспечер обслуживает ещё и пожарных и полицию например?
Как я уже писал ранее в патрулях радистов нет (только бойцы). Радисты находятся на двух стационарных постах и в диспечерской.
Нет, у нас скорая помощь и пожарные - это совершенно независимые друг от друга службы. Но, кстати, и у пожарных нет отдельных радистов.
В начало страницы
komukc
 Написано: 26.09.2013, 00:27  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Извините, пожалуйста, ещё в одном месте мне, честно говоря, с трудом удаётся понять Вашу мысль. Вы пишете:

"– А разве оно не утилизируется?
– По идее должно, конечно, и всё изношенное и калеченное действительно пилят на металлолом. Не спрашивайте, как, но хоть и большая часть, а тяжёлое так просто почти всё идёт в закрома армии, реже полиции, мы получаем весь нестандарт."
Может, стоит как-то по другому сформулировать?


А так?
Цитата:

Большая часть рабочего оружия, а тяжёлое так просто всё идёт в закрома армии, реже полиции. Не спрашивайте, как, но мы получаем весь не стандарт.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 00:29  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
А так?
Конечно, так гораздо лучше!
В начало страницы
komukc
 Написано: 26.09.2013, 00:37  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Нет, у нас скорая помощь и пожарные - это совершенно независимые друг от друга службы. Но, кстати, и у пожарных нет отдельных радистов.

Радистов в армии сколько времени обучают? А там тоже бывшие "подростки". А для координации боевых действий там есть дежурный командир.
Тут диспечер обслуживает все службы - скорую, вояк, пожарных, доставка, склад... И вам реально кажется что это работа для одного человека? А если ему в туалет нужно будет?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 00:42  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Радистов в армии сколько времени обучают? А там тоже бывшие "подростки". А для координации боевых действий там есть дежурный командир.
Тут диспечер обслуживает все службы - скорую, вояк, пожарных, доставка, склад... И вам реально кажется что это работа для одного человека? А если ему в туалет нужно будет?
Для этого и нужен помощник. А армейских радистов у нас учат полгода, причём учат только армейской связи, никакой логистики и прочего.
В начало страницы
komukc
 Написано: 26.09.2013, 00:51  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Для этого и нужен помощник. А армейских радистов у нас учат полгода, причём учат только армейской связи, никакой логистики и прочего.

Ну у нас всего месяц, и логистикой тоже.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 00:53  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
Ну у нас всего месяц, и логистикой тоже.

Правда, в это обучение входит и устройство радиостанций и умение их ремонтировать.
В начало страницы
komukc
 Написано: 26.09.2013, 01:03  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
desnadok писал(a):
Правда, в это обучение входит и устройство радиостанций и умение их ремонтировать.

У нас только устройство основных моделей. Ремонтом занимаются техники.
А тут (в книге) ещё проще будет - сюда нажми чтобы говорить, тут меняешь канал и больше ничего не трогай. :D
В начало страницы
desnadok
 Написано: 26.09.2013, 01:19  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
У нас только устройство основных моделей. Ремонтом занимаются техники.
А тут (в книге) ещё проще будет - сюда нажми чтобы говорить, тут меняешь канал и больше ничего не трогай. :D

Да пользоваться рацией при большом желании можно научить и обезьяну, а вот правильно оценивать ситуацию, чтобы в нужный момент передать нужную команду - этому может научить только жизненный опыт.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2311
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11