| Всего сообщений: 1685 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| DStaritsky |  Написано: 12.12.2012, 17:56  Сообщение #476 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Fduch писал(a): Но где же принципиальльная разница? (не дай ТНБ кого обидеть) ВО ВСЕМ. в любой религи все от Бога, а магии все от человека (мага), получившие свои способности не иначе, как от дьявола (по другому законы природы мешают). Теперь понятно? | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Kail Itorr | Написано: 12.12.2012, 18:30 Сообщение #477 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Черта с два. "Магией" у хомосапиенсов именуется все, что не вписывается в их текущее понимание "законов природы", ага. И если б понимание основывалось на собственном интеллекте, еще ладно, а то ж в большинстве случаев на катехизисе уровня второго класса церковно-приходской щколы с соответствующего ранга толкователем. Не так уж много лет миновало с тех пор, как "магией" считали компьютеры, электричество, телеграф, авиацию, паровую машину, бытовую химию, огнестрельное оружие... черной магией, само собой, исключительно диавольские творения, а как же. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Fduch | Написано: 12.12.2012, 18:44 Сообщение #478 | |||
| Регистрация: 18.08.2012 Сообщений: 98 Откуда: Ижевск Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): ВО ВСЕМ. Теперь понятно? Дмитрий, не стоит с ходу по мордасам. Иттор примерно сказал то что я подразумевал. Но изначальная мысль была в том что на ЗЛ попадают (в большинстве своем) люди рациональные. Не склонные к мистическим/религиозным загонам, соответственно и влияние церкви/религии, как мне кажется, будет значительно меньше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 12.12.2012, 19:24 Сообщение #479 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Fduch писал(a): Дмитрий, не стоит с ходу по мордасам. Иттор примерно сказал то что я подразумевал. Но изначальная мысль была в том что на ЗЛ попадают (в большинстве своем) люди рациональные. Не склонные к мистическим/религиозным загонам, соответственно и влияние церкви/религии, как мне кажется, будет значительно меньше. скажите это в Арламо конретно против преподобного Куинби и я посмотрю как вас жители этого города сначала будут бить а потом линчевать :D Kail Itorr писал(a): Черта с два. ... черной магией, само собой, исключительно диавольские творения, а как же. некорректные примеры. магия ЗАВИСИТ ОТ МАГА, а не от непознаных явлений Природы (типа электричества), которая есть ТВОРЕНИЕ Бога. и т.о. законы природы - божественны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Fduch | Написано: 12.12.2012, 19:25 Сообщение #480 | |||
| Регистрация: 18.08.2012 Сообщений: 98 Откуда: Ижевск Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): скажите это в Арламо конретно против преподобного Куинби и я посмотрю как вас жители этого города сначала будут бить а потом линчевать :D Уж там то я этого не скажу точно. Не идиот. Но я пока не в Аламо. И свято верю лишь в одно- скорое появление проды Путанабуса-3. Аминь! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 12.12.2012, 19:48 Сообщение #481 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10989 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): некорректные примеры. магия ЗАВИСИТ ОТ МАГА, а не от непознаных явлений Природы (типа электричества), которая есть ТВОРЕНИЕ Бога. и т.о. законы природы - божественны. Мир создан богом. Дьявол ничего создать не может, а может только извратить созданное. Что именно извратил дьявол, чтобы появилась магия? Или, все-таки, магия является божественным творением, но ее применяющие зачастую действуют по дьявольским наущениям? Или, магия божественное творение, а ее применение, как и все остальное, зависит от свободы выбора каждого человека? И чего вы решили, что магия не есть объективный ЗАКОН природы? Гравитация,блин, около пяти тысячелетий была непознанным явлением, но это не мешало ее использовать. Если вы не любите читать про магов и магию, не нужно херню нести. :-x | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 12.12.2012, 20:25 Сообщение #482 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Достаточно высокоразвитая технология неотличима от магии". Сказал человек, который ни к фэнтези, ни к мистике мягко говоря склонен не был. Некий сэр Артур Кларк. А что и для кого сотворил Б-г, вопрос сложный. Ибо с одной стороны, пути Его неисповедимы (и значит, нехрен с нашим калашным рылом да Его замыслы толковать), а с другой стороны, хомосапиенс создан "по образу Его и подобию" и наделен свободой воли (и значит, что бы мы ни вытворяли, все это входит в Его замысел). Вывод: если магия существует и доступна человеку, она тоже от Него. Если она существует, но человеку недоступна - значит, недоступна и Ему и лежит где-то вне Его творения. Если не существует, говорить вообще не о чем. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 12.12.2012, 21:07 Сообщение #483 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Если вы не любите читать про магов и магию, не нужно херню нести. :-x Мальчик, в бубен дать за хамство? или лучше розгами пороть? :twisted: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 12.12.2012, 22:18 Сообщение #484 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17330 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Девочки, не ссорьтесь. :-x | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 12.12.2012, 22:21 Сообщение #485 | |||
 Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
DStaritsky писал(a): ВО ВСЕМ. в любой религи все от Бога, а магии все от человека (мага), получившие свои способности не иначе, как от дьявола (по другому законы природы мешают). Теперь понятно? "религия" - одобренное невещественное воздействие. "священник" - одобренный специалист по невещественным воздействиям. "бог" - одобренное высшее существо. Неодобренное воздействие называется "магия", специалист - "колдун", а существо - "дьявол". Теперь понятно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Fduch | Написано: 12.12.2012, 22:49 Сообщение #486 | |||
| Регистрация: 18.08.2012 Сообщений: 98 Откуда: Ижевск Имя: Алексей |
Исключительно вопрос конкуренции. А будет ли она добросовестной... Ну вы сами знаете (про торговлю в храме- к примеру) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 12.12.2012, 23:57 Сообщение #487 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Fduch писал(a): Исключительно вопрос конкуренции. А будет ли она добросовестной... Ну вы сами знаете (про торговлю в храме- к примеру) Да нет В ЖИЗНИ между ними никакой конкуренции. религия - это реальный общественный институт. а магия - явление из волшебных сказок. теперь еще из фентэзи - сиречь сказок для взрослых. Ну, а если кто еще жизнь со сказками путает, то значит не вырос еще из коротких штанишек. в ЗЛ всей фантастики - только ворота в Новый мир. и всё. остальное - голимый реализм, в котором место религии есть, а вот места магии нет. Не тот жанр.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Tyomanator | Написано: 13.12.2012, 06:14 Сообщение #488 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
DStaritsky писал(a): остальное - голимый реализм, в котором место религии есть, а вот места магии нет. Не тот жанр.. Шаманизм, вудуизм и т.п., практикующие магию, или, если угодно, "магию", вполне могут иметь место и на территории Бразилии с Латинским Союзом, и в Дагомее. Для адептов и последователей эта магия будет безусловно считаться вполне практичной и работающей вещью, безотносительно к её реальной эффективности. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 13.12.2012, 09:36 Сообщение #489 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Tyomanator писал(a): Шаманизм, вудуизм и т.п., практикующие магию, или, если угодно, "магию", вполне могут иметь место и на территории Бразилии с Латинским Союзом, и в Дагомее. Для адептов и последователей эта магия будет безусловно считаться вполне практичной и работающей вещью, безотносительно к её реальной эффективности. Более того, она и будет иметь реальную эффективность - как психотерапевтическая практика и общественный институт. Ровно такой же, как христианство преподобного Кимби. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Tyomanator | Написано: 13.12.2012, 09:47 Сообщение #490 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 294 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
k-113 писал(a): Более того, она и будет иметь реальную эффективность - как психотерапевтическая практика и общественный институт. Ровно такой же, как христианство преподобного Кимби. Ну я это и имел в виду :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 13.12.2012, 09:58 Сообщение #491 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5437 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Коллеги, не ссорьтесь! Нам здесь только разборок на религиозные темы не хватало. Пополам с магией. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 13.12.2012, 10:10 Сообщение #492 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Dingo писал(a): Коллеги, не ссорьтесь! Нам здесь только разборок на религиозные темы не хватало. Пополам с магией. Вообще тема обширная. В новом мире весьма вероятно возникновение новых религий. Как сект самой разнообразной отмороженности, так и новых учений в духе Мартина Лютера. А уж мифов и ритуалов - просто неизбежно. И не только в Дагомее :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 13.12.2012, 10:12 Сообщение #493 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): протестантов вы не видели как следует шо, они тоже таки пишут Вот не разу не видел :pardon: Но на истину в последней инстанции не претендую :pardon: PS а когда проду ждать? ;) :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 13.12.2012, 11:00 Сообщение #494 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ваабще-то за вход в православных храмах денег не берут, не врите. обязательных платежей (в отличие от протестантов) также в РПЦ нет. попы свечками не торгуют - для этого староста есть из прихожан. И вообще поп в православном храме РПЦ НАЕМНЫЙ персонал. А всем рулит двадцатка по закону. Ии и храм принадлежит и вся хозяйственная деятельность. ЛЮДЯМ, а не священникам. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 13.12.2012, 11:11 Сообщение #495 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): ваабще-то за вход в православных храмах денег не берут, не врите. Октябрь 2009 года, Иерусалим, Храм Александра Невского, принадлежайший РПЦ. Вход 5 шекелей. Сам бы не видел, не говорил. DStaritsky писал(a): попы свечками не торгуют - для этого староста есть из прихожан. И вообще поп в православном храме РПЦ НАЕМНЫЙ персонал. А всем рулит двадцатка по закону. Ии и храм принадлежит и вся хозяйственная деятельность. ЛЮДЯМ, а не священникам. Я ллично разницы не вижу, что поп, что староста, что попадья. Но такие надписи в церковных киосках это пиздец. :pardon: Что касается кому что принадлежит, то бумаг я не видел, но Храм на Крови в Ёбурге построен на налоги, содержится за счет бюджета, а вся прибыль ( немалая) идет РПЦ. :twisted: Именно по этому ( и по ряду других факторов) лично для себя записал оных граждан в список лиц с нетрадиционной моральной ориентацией. :rtfm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 13.12.2012, 11:29 Сообщение #496 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
а че к католиккам, баптистам тем же с ревизией не ходишь? Храм на Крови ваще-то строился на деньги УГМК (частной компапнии), как и мечеть и на пожертвования верующих. из бюджета денег не было. Насколько я знаю. В Москве Храм Христа Спасителя также не имел бюджетных денег - там даже доски есть с фамилиями крупных жертвователей. так что "бумаг не видел, но..." из области того же совка "Пастернака не читал, но осуждаю". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 13.12.2012, 11:46 Сообщение #497 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): а че к католиккам, баптистам тем же с ревизией не ходишь? я ко всем хожу, но бабло только в одном месте брали :) DStaritsky писал(a): Храм на Крови ваще-то строился на деньги УГМК (частной компапнии), как и мечеть и на пожертвования верующих. из бюджета денег не было. Насколько я знаю. На деньги УГМК построили Большой Златоуст, тут вопросов нет. А На ХНК г-н Россель выделял бюджетные деньги. Ну и потом получилось что многие там "за спасибо" поработали. А теперь вся эта халабуда еще содержится за бюджетное бало. И это в области, где большая жопа с детскими садами. А по мне так дети существенно приоритетнее попов. :pardon: Последних достойных людей в РПЦ расстреляли году так в 1939м, имхо. Сейчас одни хапуги там. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 13.12.2012, 19:21 Сообщение #498 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
DStaritsky писал(a): скажите это в Арламо конретно против преподобного Куинби и я посмотрю как вас жители этого города сначала будут бить а потом линчевать :D Вспомните, что говорит на проповедях сей преподобный, и поймёте, почему он популярен в Аламо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Etta | Написано: 15.12.2012, 11:13 Сообщение #499 | |||
 Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 963 Откуда: Israel Имя: Елена Гагуа |
Fduch писал(a): Но где же принципиальльная разница? (не дай ТНБ кого обидеть) Разница в обозначениях. Вознести молитву и получить чудо- религия. Произнести заклинание и получить чудо- магия. А в сущности один хрен :D Kail Itorr писал(a): "Достаточно высокоразвитая технология неотличима от магии". ... Если не существует, говорить вообще не о чем. Браво!+100000 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| zukkertort | Написано: 23.12.2012, 02:16 Сообщение #500 | |||
Писатель Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 1189 Откуда: из тех же ворот))) Имя: Денис Пронин |
orc писал(a): шо, они тоже таки пишут ... PS а когда проду ждать? ;) :beer: блиииин..... реально-группа лиц с тяжёлыми предметами(одни)и слесарно-скобяными(молотки и гвозди) товарами(другие)в руках... всё вместе-эпическое полотно"Авторы крузворлда, кладущие с прибором и(одни) и забивающие(другие)на просьбы читателей..." ... редкие исключения на полотне не отражены, увы, как всегда... Это никоим образом не грубый наезд в извращённой форме на Дмитрия... просто прод хочется...и не только от него... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1685 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |