Александр Башибузук: "Страна Арманьяк. Бастард"

  Всего сообщений: 695
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 13.07.2014, 17:47  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Да, примерно так я решил тоже. Поэтому ГГ и заказал себе сине - черные шоссы и Туку с слугой тоже. Но парадные, по повседневке походят в чем есть. А по поводу пацанчика слуги, - там далее завихрения будут множествнные, постарался намеки уже в тексте разместить.

да какие уж намеки... почти прямым текстом указано, что это девочка, причем благородного сословия.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 13.07.2014, 17:52  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
да какие уж намеки... почти прямым текстом указано, что это девочка, причем благородного сословия.
Пришел Ржевский и все опошлил :D. Вот из вредности оставлю слугу мальчиком... геем... :clizm: Хотя нет, такой изврат не напишу. :blu:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.07.2014, 17:58  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Пришел Ржевский и все опошлил :D. Вот из вредности оставлю слугу мальчиком... геем... :clizm: Хотя нет, такой изврат не напишу. :blu:

просто эти намеки прореди, оставь парочку для затравки, но так чтобы и указано было и чтобы не только ГГ но и читатель не догадался СРАЗУ. Слишком много таких намеков. ЧИтатель не должен быть умнее ГГ - закон детектива.


Типа не заявлять ей во всеуслушание, что будет купаться отдельно а пошла ниже по течению посуду мыть, чтобы грязная вода на господина течением не несло заодной и выкупаласт - пришла уже с мокрыми волосами.
дефки они на бытовом уровне хитрые, тем более практику уже прошла и по дороге и у отельера, так что основные проколы уже проанализированы ею и исключены из ассортимента.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 13.07.2014, 18:02  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
просто эти намеки прореди, оставь парочку для затравки, но так чтобы и указано было и чтобы не только ГГ но и читатель не догадался СРАЗУ. Слишком много таких намеков. ЧИтатель не должен быть умнее ГГ - закон детектива.


Типа не заявлять ей во всеуслушание, что будет купаться отдельно а пошла ниже по течению посуду мыть, чтобы грязная вода на господина течением не несло заодной и выкупаласт - пришла уже с мокрыми волосами.
дефки они на бытовом уровне хитрые, тем более практику уже прошла и по дороге и у отельера, так что основные проколы уже проанализированы ею и исключены из ассортимента.

Так и сделаю. Действительно многовато намеков. Прорежу.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 13.07.2014, 19:02  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Башибузук писал(a):
Так и сделаю. Действительно многовато намеков. Прорежу.

Вот как-то со слугой не получается. Пусть пока будет так, а в дальнейшем повествовании я в этом деле пущу ложный след и следы запутаю. ГГ, Тук и читатели останутся в полном убеждении что это пацан.

Так что дядь Мить, если можно заливайте этот кусок на СИ. :oops:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.07.2014, 19:10  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Вот как-то со слугой не получается. Пусть пока будет так, а в дальнейшем повествовании я в этом деле пущу ложный след и следы запутаю. ГГ, Тук и читатели останутся в полном убеждении что это пацан.

Так что дядь Мить, если можно заливайте этот кусок на СИ. :oops:

давай залью до появления слуги пока, а ты еще подумай, явление девы должно быть сюрпризом и для ситателя.

------

залил на СИ 10 главу целиком.

начало 11-й залью после переделки с добавкой, лады.?
В начало страницы
ylt
 Написано: 13.07.2014, 19:51  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Вполне достойно. Спасибо
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.07.2014, 00:28  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
давай залью до появления слуги пока, а ты еще подумай, явление девы должно быть сюрпризом и для ситателя.

------

залил на СИ 10 главу целиком.

начало 11-й залью после переделки с добавкой, лады.?

Ок. Сегодня ночью переделаю. Утром будет готово.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.07.2014, 00:28  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
ylt писал(a):
Вполне достойно. Спасибо

Благодарю. Стараюсь.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 14.07.2014, 03:05  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Башибузук писал(a):

В результате я стал собственником короткой аркебузы* с колесцовым* замком, усовершенствованным самим метром Бернулли.
Колесцовый замок в 1473г? Фитильные-то серпентины еще только распространяются, больше каленым штырем запаливают.

И да, насчет девицы - может ей годков на вид убавить. А то 15-ти летние пацаны в это время это если из благородных - то уже из пажей вышел в эскудеро, а то и войны попробовал. А не из благородных - почти готовый хозяин, женить пора, если еще не женат.
ГГ понятное дело не заподозрит, для него современный инфантилизм в порядке вещей, но вот Тук - должен задуматься, что это за больно домашний мальчик, и как это его в такой вате держали.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.07.2014, 04:23  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Колесцовый замок в 1473г? Фитильные-то серпентины еще только распространяются, больше каленым штырем запаливают.

И да, насчет девицы - может ей годков на вид убавить. А то 15-ти летние пацаны в это время это если из благородных - то уже из пажей вышел в эскудеро, а то и войны попробовал. А не из благородных - почти готовый хозяин, женить пора, если еще не женат.
ГГ понятное дело не заподозрит, для него современный инфантилизм в порядке вещей, но вот Тук - должен задуматься, что это за больно домашний мальчик, и как это его в такой вате держали.

Мда... с замком конечно рояль. Но больно хочется мне ГГ вооружить аркебузой с таким замком. Попробую как то это обосновать.
Про мальчика да. годков поубавлю ровно на один. Но в дальнейшем есть обоснование почему Тук не заподозрил.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2014, 05:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dylan писал(a):
Колесцовый замок в 1473г? Фитильные-то серпентины еще только распространяются, больше каленым штырем запаливают.

И да, насчет девицы - может ей годков на вид убавить. А то 15-ти летние пацаны в это время это если из благородных - то уже из пажей вышел в эскудеро, а то и войны попробовал. А не из благородных - почти готовый хозяин, женить пора, если еще не женат.
ГГ понятное дело не заподозрит, для него современный инфантилизм в порядке вещей, но вот Тук - должен задуматься, что это за больно домашний мальчик, и как это его в такой вате держали.

вы еще скажите что колесцовый замок изобрел да Винчи :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.07.2014, 06:07  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Новый вариант 11 главы. Немного изменил в целом и добавил сцену в которой ГГ убеждается что Франсуа не девка.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2014, 08:19  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Новый вариант 11 главы. Немного изменил в целом и добавил сцену в которой ГГ убеждается что Франсуа не девка.

выложил на СИ
В начало страницы
Talagai
 Написано: 14.07.2014, 11:05  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Башибузук писал(a):
Мда... с замком конечно рояль. Но больно хочется мне ГГ вооружить аркебузой с таким замком. Попробую как то это обосновать.
Про мальчика да. годков поубавлю ровно на один. Но в дальнейшем есть обоснование почему Тук не заподозрил.
Так если оружейник итальянец, вполне может быть. Они по тем временам как раз в инженерном деле и механике были еще те затейники. Многие тогдашние европейские изобретения именно им обязаны...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2014, 11:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
Так если оружейник итальянец, вполне может быть. Они по тем временам как раз в инженерном деле и механике были еще те затейники. Многие тогдашние европейские изобретения именно им обязаны...

в Венеции в конце 15 века уже делали такие замки.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 14.07.2014, 11:40  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
DStaritsky писал(a):
в Венеции в конце 15 века уже делали такие замки.
Да Винчи в "Кодекс Атлантикус" колесцовый замок включил как уже вполне сформировавшееся изобретение. Т.е. наверняка его до того уже успели опробовать достаточно широко.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2014, 13:06  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
Да Винчи в "Кодекс Атлантикус" колесцовый замок включил как уже вполне сформировавшееся изобретение. Т.е. наверняка его до того уже успели опробовать достаточно широко.

в 1510 г. на базе колесцового замка были созданы в Нюрнберге подвесные компактные часы с заводной пружиной (нюрнбергское яйцо)
В начало страницы
Dylan
 Написано: 14.07.2014, 13:27  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
DStaritsky писал(a):
вы еще скажите что колесцовый замок изобрел да Винчи :D
Изобрести может и не изобрел. Есть версия, что зарисовал с работ Дж. деи Борри, герцогского оружейника при дворе Людовика Сфорца. Но, емнип, изображение в Codex Atlanticus относят к середине 1480-х, первое документальное упоминание относится к 1506г. (указ императора Максимилиана 1), а экземпляры, сохранившиеся в металле датируются не ранее 1520-х.
Т.е. в начале 1470-х такое оружие теоретически могло существовать, но как штучные экземпляры, выполненные на заказ для владетельных особ и за совершенно безумные деньги. А вот так чтоб в лавку зашел и купил - это врядли.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.07.2014, 13:35  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Изобрести может и не изобрел. Есть версия, что зарисовал с работ Дж. деи Борри, герцогского оружейника при дворе Людовика Сфорца. Но, емнип, изображение в Codex Atlanticus относят к середине 1480-х, первое документальное упоминание относится к 1506г. (указ императора Максимилиана 1), а экземпляры, сохранившиеся в металле датируются не ранее 1520-х.
Т.е. в начале 1470-х такое оружие теоретически могло существовать, но как штучные экземпляры, выполненные на заказ для владетельных особ и за совершенно безумные деньги. А вот так чтоб в лавку зашел и купил - это врядли.

Скажем так, перерыл кучу источников и точного времени появления колесцового замка не нашел. Что и не удивительно, история штука темная. Значится как раз в рамках этих темных исторических пятнах имею право на скромный авторский произвол. Для увеличения правдоподобия добавлю цену и опишу оружейника Бернулли как затейника изобретателя передовика.
В начало страницы
AD
 Написано: 14.07.2014, 16:00  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 6002
Имя: Сергей Сезин
Существование колесцового замка в это время возможно(или оочень упрощенного его образца типа "Оружия монаха").
Но с рядом ограничений.
1.как уже сказали, это эксклюзив,возможный для очень влиятельных особ.
2.Не всякий человек,глянув на оружие с этим замком, вообще поймет,что это такое.А вследствие этого может подумать и про "дьявольское наущение". :D
И настучать. :D
3.если уж хочется поразить читателей новизной и нестандартностью,можно попробовать ввести кремневый ударный замок.
С точки зрения времени это возможно-образцы подобных замков уже существовали до 1500 года,в том числе у мавров.
Какие от этого преференции,кроме оригинальности автора ?
1.Возможно пользоваться замком как фитильным, вставив горящий фитиль в губки зажима вместо кремня.
2.Этот замок менее необычен снаружи,приближаясь к фитильным замкам с серпентином в том числе пружинным.
3.проще в уходе и ремонте.
Откуда взял? выиграл в кости у идальго,который его захватил у мавра.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2014, 16:07  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
Существование колесцового замка в это время возможно(или оочень упрощенного его образца типа "Оружия монаха").
Но с рядом ограничений.
1.как уже сказали, это эксклюзив,возможный для очень влиятельных особ.
2.Не всякий человек,глянув на оружие с этим замком, вообще поймет,что это такое.А вследствие этого может подумать и про "дьявольское наущение". :D
И настучать. :D
3.если уж хочется поразить читателей новизной и нестандартностью,можно попробовать ввести кремневый ударный замок.
С точки зрения времени это возможно-образцы подобных замков уже существовали до 1500 года,в том числе у мавров.
Какие от этого преференции,кроме оригинальности автора ?
1.Возможно пользоваться замком как фитильным, вставив горящий фитиль в губки зажима вместо кремня.
2.Этот замок менее необычен снаружи,приближаясь к фитильным замкам с серпентином в том числе пружинным.
3.проще в уходе и ремонте.
Откуда взял? выиграл в кости у идальго,который его захватил у мавра.

1. кавалерия пользовалась колесцовыми замками несмотря на дороговизну, а вот с фитилем в седле не прижилось сразу
2. кремневый ударный замок примитивный есть у мавров испании - они его и изобрели, как читают сами испанцы где-то в середине 15 века, но попал в Европу знасительно позже и пока не был доведен до умка( о 10% осечек максимум) распрастранения не имел из-за нижкой надежности.
3. Это могла быть работа самого оружейника, но тогда стоит ввести его объяснения тупому кабальеро и некоторую похвальбу об улучшениях по сравнению с венецианскими колесцовыми замками. (фамилии есть у меня в Фебусе)
4.
В начало страницы
AD
 Написано: 14.07.2014, 16:15  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 6002
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
1. кавалерия пользовалась колесцовыми замками несмотря на дороговизну, а вот с фитилем в седле не прижилось сразу
2. кремневый ударный замок примитивный есть у мавров испании - они его и изобрели, как читают сами испанцы где-то в середине 15 века, но попал в Европу знасительно позже и пока не был доведен до умка( о 10% осечек максимум) распрастранения не имел из-за нижкой надежности.
3. Это могла быть работа самого оружейника, но тогда стоит ввести его объяснения тупому кабальеро и некоторую похвальбу об улучшениях по сравнению с венецианскими колесцовыми замками. (фамилии есть у меня в Фебусе)
4.
1.Да,только гораздо позже рейтар стал таскать несколько пистолетов и вести огневой бой.
А пока еще или вообще ничего,либо петринель. С фитилем,зараза.
2.Огнестрельное оружие распространено широко,но куда менее,чем луки и арбалеты. Посему арбалет безотказнее. :D И точнее.
3.Можно и так,но тут вопрос в деньгах.Что заломит оружейник за нечто эксклюзивноек? А тут возможна колоритная сценка- игра в кости.А потом владелец поясняет,как этой хренью пользоваться,наподобие того,как я поясняя своему товарищу,как пользоваться планшетом. :D Еще боле колоритная сценка- два нуба раной глубины. :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.07.2014, 16:28  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Замок будет колесцовый. Я уже дополняю сцену его приобретения. У меня осталось на весь оставшийся сюжет всего 200 тышш знаков, а не описанного мама не горюй. Сцену у оружейника можно растянуть увлекательно чуть ли не оставшееся свободное место, но я не буду. Так что в меру будет. Но не более. Не об этом книга.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2014, 17:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
AD писал(a):
1.Да,только гораздо позже рейтар стал таскать несколько пистолетов и вести огневой бой.
А пока еще или вообще ничего,либо петринель. С фитилем,зараза.
2.Огнестрельное оружие распространено широко,но куда менее,чем луки и арбалеты. Посему арбалет безотказнее. :D И точнее.
3.Можно и так,но тут вопрос в деньгах.Что заломит оружейник за нечто эксклюзивноек? А тут возможна колоритная сценка- игра в кости.А потом владелец поясняет,как этой хренью пользоваться,наподобие того,как я поясняя своему товарищу,как пользоваться планшетом. :D Еще боле колоритная сценка- два нуба раной глубины. :D

арбалет любой был дороже огнестрела раза в три, а уж шнеппер или там балитес итальчнская или аркебуз испанский (те арбалеты, что пулями стреляют) еще дороже это не считая украшений. все потому что дуги дорогие - композит или спецковка стальная да еще и механизмус. да и спроса пока на огнетрел очень и очень мало.
огнестрел распрастранялся снизу среди горожан (везде в том числе и на руси псковские пищальники появились в начале 16 века) или навязывался сверху монархами, теми кто прочек фишку (как тот же иван Грозный со стрельцами в 1550 г.).
дольше всего сопротивлялись огнестрелу именно феодальная конница.

птому пистолет и стал оружием рейтар, не связаных с феодальными предрассудками. А королевские гасконские пистольеры - это вообще через 100 лет при Генрихе 4-м
В начало страницы
  Всего сообщений: 695
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2