| Всего сообщений: 764 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Alex723 | Сообщение #326 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
У нас с пневмой еще проще. Разрешение не нужно, причем на любую. Кореш завел себе какого-то РСР-корейцы на 9 мм на 120 джоулей. За полста метров тыкву (овощ в смысле) навылет пробивает. Заплатил около 850 евреев, зато без разрешений, лицензий и т.п. А у соседних бельгийцев с огнестрелом либерализм, а пневма свыше 7,5 Дж запрещена. Нелогично. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #327 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): вижу люди интересуются именно HW-97, в наличии только нет HW-97 я для примера взял, как одну из самых популярных и известных моделей, а так мы возили всю линейку HW. Конкретно по 97му спрашивающие знают сколько она стоит и готовы за эти деньги покупать? Когда мы начинали ими торговать в 2007году ее розничная цена у нас была 15800. Крайние в 14 году были проданы по 28800, с мизерной прибылью (реальная цена должна была быть порядка 31-32тр) Сейчас их за эти деньги возят "на заказ" (контрабасом). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #328 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
GEORGE писал(a): HW-97 я для примера взял, как одну из самых популярных и известных моделей, а так мы возили всю линейку HW. Конкретно по 97му спрашивающие знают сколько она стоит и готовы за эти деньги покупать? Когда мы начинали ими торговать в 2007году ее розничная цена у нас была 15800. Крайние в 14 году были проданы по 28800, с мизерной прибылью (реальная цена должна была быть порядка 31-32тр) Сейчас их за эти деньги возят "на заказ" (контрабасом). У нас HW-97K стоит 345 евреев самая дешевая, в пластике. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #329 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Alex723 писал(a): У нас HW-97K стоит 345 евреев самая дешевая, в пластике. Ну дык прямая конвертация - порядка 26тр. Минус скидка за опт, плюс пошлина и наценка торгующей организации. Если государству не платить - тогда да, кучеряво. Как правило практически у всех кто торгует сейчас ни реальных живых сертов, ни ГТДшек на товар (товар то номерной, и серт идет именно на изделия конкретных номеров). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #330 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
GEORGE писал(a): Как правило практически у всех кто торгует сейчас ни реальных живых сертов, ни ГТДшек на товар (товар то номерной, и серт идет именно на изделия конкретных номеров). Мне, ЕМНИП, в 2011 году уже продали винт с ксерокопией сертификата | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lenzavod | Сообщение #331 | |||
Ватник - "аквалангист" Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей |
Китаец писал(a): Мне, ЕМНИП, в 2011 году уже продали винт с ксерокопией сертификата У мну был Эдган Матадор 2007 г.р. с ксерокопией серта.Но на изделия ООО "Эдган","Калибр" и "Демьян" шёл серт на партию и соотв.на каждый ствол копия с живыми печатями.Вот как то так. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Дмитрий01 | Сообщение #332 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 3004 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Народ, хотел бы спросить, как вести себя правильно с точки зрения закона, если ко мне на участок заявится участковый (или кто там ходит) в том момент когда я у себя на участке стреляю из пневмы :oops: Хочу сразу сказать стреляю по ТБ, у меня несколько колец еще от колодца лежит бетонных, вот на их фоне на земле даже мишень стоит :D Но вот с точки зрения закона я не прав нифига, 50 т.р. штраф, конфискация оружия (я так понимаю и огнестрельное могут отнять?) и лишить лицензии :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #333 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
... как вести себя правильно с точки зрения закона... Абсолютно правильно - не стрелять в населенном пункте вне специально предназначеннных для этого мест (тиров). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Дмитрий01 | Сообщение #334 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 3004 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Китаец писал(a): ... как вести себя правильно с точки зрения закона... это все понятно, что не стрелять. Но вот как потом грамотно себя обезопасить если поймали, и свести к минимуму возможные последствия? я не спрашиваю как обойти закон, а узнаю юридический аспект "как себя вести если пришли с проверкой на участок" соседи там нажаловались или еще что... дачу взятки не предлагать, сразу говорю. На какой пункт закона или нормы ссылаться, может где сказано что на первый раз достаточно предупреждения???Абсолютно правильно - не стрелять в населенном пункте вне специально предназначеннных для этого мест (тиров). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #335 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
У меня вопрос возник: откуда взялась эта магическая цифра 7,5 джоулей? Во всех известных мне законодоательствах, где есть ограничение пневмы по мощности, ограничение одно и то же, 7,5 Дж. Вот и вопрос: они тупо друг у друга цифру копируют, или есть хоть какие-то реальные основания? По ходу, 7,5 Дж вполне достаточно, чтобы кого-нибудь на тот свет отправить. Вон, в нашем школьном тире из советской переломной винтовки (где ни разу не 7,5, а куда меньше, хотя бы по причине раздолбанности) пулей системы "горшок" одному пацану легкое прострелили. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #336 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): это все понятно, что не стрелять. Но вот как потом грамотно себя обезопасить если поймали, и свести к минимуму возможные последствия? я не спрашиваю как обойти закон, а узнаю юридический аспект "как себя вести если пришли с проверкой на участок" соседи там нажаловались или еще что... дачу взятки не предлагать, сразу говорю. На какой пункт закона или нормы ссылаться, может где сказано что на первый раз достаточно предупреждения??? У нас с этим проще: в законе написано, что нельзя носить и использовать оружие "в общественном пространстве", то есть, на улицах населенных пунктов, на дорогах и т.п. Собственный участок ни разу не общественное пространство, стреляй, если можешь на 100% обеспечить невылет пули за пределы участка. Но тут надо понимать, что 100% гарантии означает, что ствол ни при каких обстоятельсвах не будет направлен никуда, кроме мишени и стены за ней. Мы иной раз постреливаем у знакомого фермера на его поле (ближайший дом в четырех километрах по прямой, стволы всегда направлены в сторону мишеней, а хозяин следующего поля вместе с нами стреляет). Там даже при случайном выстреле ни в кого не попадешь. Но если я попробую сделать то же самое у себя в саду, соседи немедленно вызовут полицию. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #337 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Вот откуда у человека свойство такое: знать, что это делать нельзя, знать что накажут и все равно сделать это и хотеть чтобы ничего за это не было? :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Дмитрий01 | Сообщение #338 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 3004 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Китаец писал(a): Вот откуда у человека свойство такое: знать, что это делать нельзя, знать что накажут и все равно сделать это и хотеть чтобы ничего за это не было? :wall: да все очень просто, запрет на стрельбу из пневматики на своем участке я считаю маразмом нашего оружейного законодательства, не поддающееся логике!!! Я из рогатки могу больший урон принести, или метая дротики в дартс. Стрельба из пневмы (которую могут купить дети!) не должна производится в тире с валом земли в несколько метров! это оружие для развлекательной стрельбы, не больше и не меньше! И второе, я же стреляю не местах массового скопления людей, а на своей частной территории или в лесу где тоже нет людей.Китаец, при всем уважении, вопрос был не про это. Я не хочу вступать в полемику, правильно/не правильно, я знаю что по закону уже нельзя. Я хочу узнать как себя вести, может у кого-то уже были похожие случаи, я не разу в Москве, не видел, чтобы в тир приезжали с пнематикой дешевой и стреляли, пистолеты с баллончиками тоже пневма, но повторяю никто с этим не ходит в тир. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #339 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Китаец писал(a): Вот откуда у человека свойство такое: знать, что это делать нельзя, знать что накажут и все равно сделать это и хотеть чтобы ничего за это не было? :wall: + много. Чтите действующие КОАП и ЗОО.Дмитрий01 писал(a): да все очень просто, запрет на стрельбу из пневматики на своем участке я считаю маразмом нашего оружейного законодательства, не поддающееся логике!!! Я из рогатки могу больший урон принести, или метая дротики в дартс. Стрельба из пневмы (которую могут купить дети!) не должна производится в тире с валом земли в несколько метров! это оружие для развлекательной стрельбы, не больше и не меньше! И второе, я же стреляю не местах массового скопления людей, а на своей частной территории или в лесу где тоже нет людей. Dura lex sed lex. Убить можно и голыми руками и ногами, и кирпичом. Следуя вашей логике, а почему мне бы у себя на участке из мелкашки не пострелять? Другой вопрос - что если делать все по уму - непросматриваемый глухой забор, хороший модератор, отсутствие следов и чего либо вылетающего за пределы участка повода к появлению участкового не будет :). | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #340 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Тут все будет индивидуально. Смотря какой человек полицейский, смотря как ты умеешь договариваться с людьми, смотря какая обстановка в районе. Слишком много возможных вариантов. Хотя основной вариант один - ты лишишься кучи бабла, у тебя отберут пневму и получишь возможные проблемы с гладким. И все из-за пукалки. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #341 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): да все очень просто, запрет на стрельбу из пневматики на своем участке я считаю маразмом нашего оружейного законодательства, не поддающееся логике!!! Я из рогатки могу больший урон принести, или метая дротики в дартс. Стрельба из пневмы (которую могут купить дети!) не должна производится в тире с валом земли в несколько метров! это оружие для развлекательной стрельбы, не больше и не меньше! И второе, я же стреляю не местах массового скопления людей, а на своей частной территории или в лесу где тоже нет людей. Китаец, при всем уважении, вопрос был не про это. Я не хочу вступать в полемику, правильно/не правильно, я знаю что по закону уже нельзя. Я хочу узнать как себя вести, может у кого-то уже были похожие случаи, я не разу в Москве, не видел, чтобы в тир приезжали с пнематикой дешевой и стреляли, пистолеты с баллончиками тоже пневма, но повторяю никто с этим не ходит в тир. Закон можно считать маразмом, но от этого он не перестает быть законом. В том смысле, что за несоблюдение можно люлей весьма непропорционально огрести. Нафиг нарываться? У нас вполне нормальное дело, когда пипл с пневмой в тир приезжает. Более того, в течение полугодового кандидатского стажа по факту ничего, кроме пневмы в руки не дают, не дорос ибо. Можно пневму считать детской игрушкой, но повторяю, в середине 80-х в нашем школьном тире пацану прострелили легкое пулей системы "горшок" из убитой в хлам переломной советской винтовки. Пробить легкое, это когда пуля проходит сквозь довольно нехилый (в пару сантиметров) слой мышц, сухожилий и соединительных тканей между ребрами. Тебе это надо, чтобы пуля тупо случайно угодила в случайного соседа? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Дмитрий01 | Сообщение #342 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 3004 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Следуя вашей логике, а почему мне бы у себя на участке из мелкашки не пострелять? мне кажется что все же мелкашка гораздо мощнее, чем не профессиональная/дешевая пневматика. Разве нет? можно даже сравнить, пнематический пистолет макарыч с баллончиком и вашу мелкашку ;-) от мощности все зависит, если я стреляю в забор пулькой/шариком из пневмы, то в лучшем случае пуля остается там, в худшем только выемка глубиной 1.5 мм и все, а из мелкашки что будет? не надо сравнивать не сравнимые вещи. тема ТОЛЬКО про пневму. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Дмитрий01 | Сообщение #343 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 3004 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Другой вопрос - что если делать все по уму - непросматриваемый глухой забор, хороший модератор, отсутствие следов и чего либо вылетающего за пределы участка повода к появлению участкового не будет :). это соблюдаю.Китаец писал(a): Хотя основной вариант один - ты лишишься кучи бабла, у тебя отберут пневму и получишь возможные проблемы с гладким. вот то-то и обидно, из-за пукалки столько проблем... :???:И все из-за пукалки. Alex723 писал(a): У нас вполне нормальное дело, когда пипл с пневмой в тир приезжает. у нас я не видел таких... но тут (на форуме даже) можно увидеть отношение к таким людям, самое безобидное я видел как наш уважаемый модератор называл их она...ми :fool: я не считаю что это нормально, но это мое скромное имхо, и как владельцы пневмы будут стрелять рядом с владельцами нарези когда последние оносятся к первым как к Г? вот она наша оружейная культура :fool:От себя хочу сказать, что знаю уже человек 5 наверное, у кого не было стажа до нарези они считали этот стаж лишним, а когда выбрали этот стаж, вовсю орут что так и нужно только! (типо я ждал, и вы подождите), то же самое и пневмой, до мелкашек у всех была пневма, а как появилась мелкашка, так пневма стала только у дебилов которым серьезнее компьютерной мыши доверять ничего нельзя.... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #344 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Дмитрий01 писал(a): это соблюдаю. вот то-то и обидно, из-за пукалки столько проблем... :???: у нас я не видел таких... но тут (на форуме даже) можно увидеть отношение к таким людям, самое безобидное я видел как наш уважаемый модератор называл их она...ми :fool: я не считаю что это нормально, но это мое скромное имхо, и как владельцы пневмы будут стрелять рядом с владельцами нарези когда последние оносятся к первым как к Г? вот она наша оружейная культура :fool: От себя хочу сказать, что знаю уже человек 5 наверное, у кого не было стажа до нарези они считали этот стаж лишним, а когда выбрали этот стаж, вовсю орут что так и нужно только! (типо я ждал, и вы подождите), то же самое и пневмой, до мелкашек у всех была пневма, а как появилась мелкашка, так пневма стала только у дебилов которым серьезнее компьютерной мыши доверять ничего нельзя.... У нас отношение к любителям пневмы точно такое же. Считается, что если ты нормальный вменяемый законопослушный пацан, то без особых проблем оформишь членство в клубе, высидишь кандидатский стаж, станешь полноправным членом стрелковой ассоциации (чтобы законно стрелять из клубного огнестрела), потом высидишь еще один кандидатский стаж, да заведешь себе нормальный огнестрел. К личностям, что на кандидатском стаже из пневмы стреляют, отношение нормальное, кстати. А вот к тем, кому откровенно влом все нормально оформить, отношение, мягко говоря... Потому что или у тебя проблемы с законом (справку из полиции не получишь), или ты придурок, что не может нормальный контакт с товарищами по клубу наладить, или еще что, но гаек явно не хватает. Отсюда и отношение. И сдается мне, в России отношение к злостным пневматильщиками те же корни имеет. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #345 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): мне кажется что все же мелкашка гораздо мощнее, чем не профессиональная/дешевая пневматика. Разве нет? можно даже сравнить, пнематический пистолет макарыч с баллончиком и вашу мелкашку ;-) от мощности все зависит, если я стреляю в забор пулькой/шариком из пневмы, то в лучшем случае пуля остается там, в худшем только выемка глубиной 1.5 мм и все, а из мелкашки что будет? не надо сравнивать не сравнимые вещи. тема ТОЛЬКО про пневму. Мне лично абсолютно не интересно какая там пневматика у соседа по даче - до 7,5дж или больше, после замены разбитого стекла в окне - детишки стреляли в забор и одна из пулек прошла выше. Действовал бы на тот момент текущий КОАП - без малейших колебаний сдал бы участковому. ИМХО не должно этого происходить в населенном пункте. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #346 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Дмитрий01 Не переживай. В жизни на стрельбище владельцы нарези свое мнение держат обычно при себе. По крайней мере, там, где я и другие эйрганеры пересекались с огнестрелами всегда было у всех вежливое отношение к другим :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Дмитрий01 | Сообщение #347 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 3004 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): после замены разбитого стекла в окне - детишки стреляли в забор и одна из пулек прошла выше. Действовал бы на тот момент текущий КОАП - без малейших колебаний сдал бы участковому. ИМХО не должно этого происходить в населенном пункте. так и надо было участковому сдать их, пусть не было бы штрафа в 50 т.р. был бы другой штраф и возмещение разбитого окна, плюс привод в полицию на хулиганов если не умеют стрелять. я помню раньше постоянно в детстве попадали мячом по окнам, не надо же игру в футбол от этого запрещать в городе ;-) (могу спорить что бъется окон от мячей, гораздо больше, чем простреливается их :D)а по поводу ИМХО, так это всего лишь наши мнения, твое, мое, его...))) хорошо что они сразу не превращаются в закон, а то я мнение одно знаю (на сайте РОИ есть) что любое охотничье оружие должно хранится в органах внутренних дел :D и самое важное оно голоса то собирает ;-) Логика проста, если оружие тебе для охоты, вот и бери его только на охоту, зачем оно тебе дома то? :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #348 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Китаец писал(a): Дмитрий01 Не переживай. В жизни на стрельбище владельцы нарези свое мнение держат обычно при себе. По крайней мере, там, где я и другие эйрганеры пересекались с огнестрелами всегда было у всех вежливое отношение к другим :) К вменяемым людям и отношение всегда вменяемое. У нас в клубе есть любители пневмы, у которых давно нормальные стволы есть, но им нравится именно из пневмы стрелять. А вот к странным личностям, что не являясь членом клуба припераются со своими аццкими воздушками, отношение совершенно другое, настороженное. Потому, что неадекват, хоть за жопу и не ловили. То есть, относятся дружелюбно, но спиной стараются не поворачиваться. И при первой же попытке нарушения ТБ, сразу выгоняют с запретом появляться минимум месяца три. GEORGE писал(a): Мне лично абсолютно не интересно какая там пневматика у соседа по даче - до 7,5дж или больше, после замены разбитого стекла в окне - детишки стреляли в забор и одна из пулек прошла выше. Действовал бы на тот момент текущий КОАП - без малейших колебаний сдал бы участковому. ИМХО не должно этого происходить в населенном пункте. И еще, ни в одной стране, ни в одном тире никто не будет плохо относиться к детям, которых привели пострелять из пневматики. Хотя бы потому, что учиться надо | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #349 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17367 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Я так думаю, что если с улицы не видно, что ты стреляешь, то участковый к тебе попасть может только когда ты его сам впустишь. Соответственно, убрать оружие время будет. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #350 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Ray писал(a): Я так думаю, что если с улицы не видно, что ты стреляешь, то участковый к тебе попасть может только когда ты его сам впустишь. Соответственно, убрать оружие время будет. А если участковый в это время мимо проходить будет и характерный звук выстрелов услышит? Так или иначе, я бы не стал заморачиваться с явным нарушением закона. Да еще таким, где пять минут сомнительного удовольствия может реально привести к аннулированию разрешений и конфискации нормальных стволов. Нафига? Есть более простые способы всех стволов лишиться, если в этом цель. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 764 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 60 |
