Все обо всем

  Всего сообщений: 14573
Для печати
Автор Сообщение
Werewolf_kiev
 Написано: 30.01.2013, 18:23  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Кривич писал(a):
Или у кого лучше врожденная устойчивость к радиации!Спасибо большое за интересную беседу!
Или так, тоже вполне возможно. Но это уже тема другой беседы, увы.

Взаимно.


Shreder писал(a):

А новобранец, если он прошел срочную службу, уже кое-что умеет. И их много.
Ставку только на профи делать нельзя, должны быть и призывники в запасе.
Совершенно в ёлочку.
Профессиональная армия - офигенная штука, пока не страна не вступает в ПОЛНОЦЕННУЮ войну, особенно на своей территории, и особенно - если территория сия большая.
Тогда профи становятся не слишком заметны, будучи размазанными по очень большой площади, а прорехи в обороне как-то закрывать надо.
И тогда (ага, пример Британии) правительство вспоминает про необходимость призыва. И начинает срабатывать принцип "отслуживший n лет назад новобранец - лучше, чем не служивший вообще".
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 30.01.2013, 18:39  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Werewolf_kiev писал(a):
И начинает срабатывать принцип "отслуживший n лет назад новобранец - лучше, чем не служивший вообще".
Как минимум - собранные в кучу отслужившие n лет назад резервисты не будут каждый по любому поводу устраивать истерику на тему по какому праву он мне говорит надо и Englishman in New York я хохол серед лятих москалів я ниацыньонная йаркая личность среди быдла.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.01.2013, 18:53  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Кривич писал(a):
Чтобы профи обнаружить, доразведать дать целеуказания и сковать огнем ,сколько времени надо потратить и кто это делать будет? или Ваши срочники-артеллеристы подъедут и в упор их расстреляют?и ,или Вы решили .что встанете посреди поля,а профи на Вас косяком попрут???или по площадям долбить будете ,дак снарядики кончаться,ради интереса почитайте сколько времени готовился КАО и из кого во время последней актвной фазы войны в Чечне ,а т.ж. глубину нахождения от переднего края 152мм батареи.и глубину действий ДРГ
Я чего-то не понял - вы о профи или партизанах? Или как вы себе представляете линию соприкосновения с противником из профи - по одному профи на километр фронта? На опорных пунктах у вас кто сидит? В любом случае спрятаться так, чтоб противник не обнаружил, не удастся. И уйти с занимаемого рубежа нельзя. А там вступает в действие закон больших чисел. Ведь не зря Наполеон говорил, что бог всегда на стороне больших батальонов.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 30.01.2013, 19:00  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Кривич писал(a):
Чтобы профи обнаружить, доразведать дать целеуказания и сковать огнем ,сколько времени надо потратить и кто это делать будет?
А на хрена этот огород? Сам появится, этот самый профи, уверяю.
Американцы вон - сами прилетают, демократию разносить, не надо их искать.
"У вас есть нефть? Тогда мы летим к вам"
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.01.2013, 19:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Кривич писал(a):
Будем реалистами :)у отдеьно взятой,но у Швецарии Откуда взяться командирам,тем более боевым,и сможет ли Израиль втянувшись в какой-либо конфликт протянуть хотя бы год(имеется в ввиду война на истощение)

На Ближнем Востоке нет армий, которые выдержат больше недели от Израиля.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 30.01.2013, 19:23  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Кривич писал(a):
Подскажите пожалуйста в каких последних конфликтах существовала чёткая линия фронта(которая линия соприкосновения)опорные пункты ОБОРУДУЮТСЯ в инженерном отношении,так что не всякий ТЯФ возьмет,уйти с занимаемого рубежа для совершения маневра возможно ярчайший пример Мали,если конечно соперник не Наполеон(шутка)
Это всё верно и восхитительно, но в случае с наступлением, а не с обороной.
Хорошо подготовленный и укреплённый населённый пункт взять - задача ещё та. И это реалии наших дней, а не времён Наполеона.
Да-да, я знаю, кто и что скажет. Мол, а мы вначале авиацией раскатаем, потом артиллерией, потом дронами и ходячими человекоподобными роботами, а потом и сами зайдём.
Только это справедливо при условиях типа "США воюет против банановой республики".
Если же условия меняются и становятся типа "Германия против Франции" - то уже будет действовать другая логика, так как страны примерно близки по своему военно-техническому оснащению.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.01.2013, 19:26  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Кривич писал(a):
Иран?

Одна точно есть. США :D
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 30.01.2013, 19:28  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
[изображение]
В начало страницы
Senis1
 Написано: 30.01.2013, 19:29  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
...
Другое дело, что всё это успешно превращается в говно стараниями новых князьков.
Во! Устами младенца говорит истина. Вот это превращение в гавно и унаследовали. с этим и живем, а идеалами дорога в ад мощенная.

Werewolf_kiev писал(a):
Вернувшись к теме - никто не мешает нормально обучать призывную армию. А "наёмная", к слову, вовсе не означает "хорошо обученная".
А я этого и не утверждал, как не утверждал, что только наемная армия панацея ото всех болячек. Отнюдь. Мое утверждение сводиться к тому, чтоб армия, какая бы она не была, она должна быть с максимально обоснованной численностью, до которой еще далеко почти всем странам мира. Одним больше, другим меньше. Но это не значит, что к этому не надо стремится. Идеальной армии и армейской структуры еще нет. И не будет. А там она призывная, наемная или смешанная или еще какая нибудь, дело уже десятое. Рецепта еще нет и в принципе его не может быть из за многих причин. В том числе и упомянутых вами.
Уфф. Ну не знаю какими словами еще проще сказать...Хау! :)
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 30.01.2013, 19:31  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Мое утверждение сводиться к тому, чтоб армия, какая бы она не была, она должна быть с максимально обоснованной численностью
Возможно.
А теперь самое интересное.
Вы считаете, что у России (например) армия слишком велика? Хм. А почему?
Почему у США такая большая армия, хотя никаких угроз у её границ и близко нет?
Это как обосновать?
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 30.01.2013, 19:48  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
Котики по идее смогут поделать китайцам много нервов, по ночам, допустим, часовых отстреливать, но никак не выбить с занятых позиций батальон. Разве что будут наводить авиацию или ракеты. Тут комвзвода в теме должен быть намного лучше, его конек. Китайцы ж тоже не лаптем деланые, думаю, уровень подготовки пехоты НОАК выше чем РФ и явно выше пехоты Украины..
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 30.01.2013, 19:53  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Werewolf_kiev писал(a):
А на хрена этот огород? Сам появится, этот самый профи, уверяю.
Американцы вон - сами прилетают, демократию разносить, не надо их искать.
"У вас есть нефть? Тогда мы летим к вам"

Ммм... у нас есть, но к нам не прилетят. выгоды приобретений не окупят потерь.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.01.2013, 19:54  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Кривич писал(a):
Подскажите пожалуйста в каких последних конфликтах существовала чёткая линия фронта(которая линия соприкосновения)опорные пункты ОБОРУДУЮТСЯ в инженерном отношении,так что не всякий ТЯФ возьмет,уйти с занимаемого рубежа для совершения маневра возможно ярчайший пример Мали,если конечно соперник не Наполеон(шутка)

В общем уже уважаемый Werewolf_kiev ответил. Только добавлю примеры Грозного и Ведено - не совсем Мали, но мало не казалось.
И не надо циклиться на конфликтах типа США vs бандорлоги. Надейся на лучшее, но готовься к худшему, вплоть до глобального ядерного конфликта и атаки инопланетян.
Как там говорил у Стругацких в "Обитаемом острове" Рудольф Сикорски:
Цитата:
Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры впридачу...
В начало страницы
Velesich
 Написано: 30.01.2013, 19:56  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Ну да, южане - они очень морозоустойчивы. Особенно теоретически.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 30.01.2013, 20:21  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Velesich писал(a):
Ну да, южане - они очень морозоустойчивы. Особенно теоретически.

Ну как бы приезжали к нам и северяне, из Воркуты, в частности.
Типа, "да что нам тут ваши минус 15"...
:xz: Мерзли у нас. :russian: Первый день. Потом одевались правильно.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.01.2013, 22:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Кривич писал(a):
Иран?

Тут сразу ядрена бомба.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.01.2013, 22:10  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Gorky писал(a):
надо запастись ветошью/тряпками, старыми трусами, рваными футболками, и бумажными полотенцами! :crazy:

Балончик с сжатым воздухом помогает выдувать излишки масла. Стоит 320рублей в ашане. На компрессор/аэрограф не могу разориться.

А у меня дома 11 баллонов))))))))))))))
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.01.2013, 22:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Stvor писал(a):
Правильная арафатка, да еще правильно намотаная, думаю спасет и в -40

От солнечных ожогов если только.
В начало страницы
Gorky
 Написано: 30.01.2013, 22:12  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
Matraskin писал(a):
А у меня дома 11 баллонов))))))))))))))

блин! цена аэрографа!
В начало страницы
Stvor
 Написано: 30.01.2013, 22:15  

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 1140
Откуда: Город-Герой Киев
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
От солнечных ожогов если только.

У меня она большая, больше чем метр-на-метр, поэтому в нормально намотаном на шею положении получается слоев 6 материала. Вполне себе шарф, еще ни разу не замерз, хотя морозы были за -30
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.01.2013, 22:25  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Gorky писал(a):
блин! цена аэрографа!
Ви таки не поняли, КАКИЕ это баллоны! В каждом - 15 литров и 230 атмосфер.
Так что это цена мешка аэрографов. :D
В начало страницы
Senis1
 Написано: 30.01.2013, 22:39  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Возможно.
А теперь самое интересное.
Вы считаете, что у России (например) армия слишком велика? Хм. А почему?
Почему у США такая большая армия, хотя никаких угроз у её границ и близко нет?
Это как обосновать?
Хотелось бы промолчать. не хочу задевать парней, которыми руководили неучи.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.01.2013, 22:51  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
15 литров - неудобный в развесовке, у меня 6 по 12 на 232 бара, 3 по 7 литров на 300 бар, и два по полтора литра на 232 бара.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.01.2013, 22:52  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Кривич писал(a):
Грозный и Ведено а как ,простите, при бое в н.п. у Вас может быть чётко обозначенная линия фронта???это что-то новое в военной науке.Там то как раз маневренные оборонные действия,да ещё и действия ДРГ со стороны террористов показали,все минусы армии по призыву,да и в Грузии какие подразделения наиболее эффективно работали?

Что значит "четко обозначенная"? По вашему это как двойная сплошная на шоссе?
В Грузии - расчеты "Точек-У" и "Искандеров". :D
В начало страницы
Shreder
 Написано: 30.01.2013, 22:56  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
15 литров - неудобный в развесовке, у меня 6 по 12 на 232 бара, 3 по 7 литров на 300 бар, и два по полтора литра на 232 бара.

Ну это уже частности. Всё равно на мешок аэрографов потянет.:)
Я тоже с этими баллонами обленился - вместо насоса в машине 2-литровый баллон на 200 ат.:)
В начало страницы
  Всего сообщений: 14573
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: lvbnhbq , гости: 17