Все обо всем

  Всего сообщений: 14575
Для печати
Автор Сообщение
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 01:34  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Senis1 писал(a):
Такого вопроса от Вас не ожидал :) По сути дела занимаются не своим делом.
Перестаньте, такого количества не получится при любом раскладе.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 25.01.2013, 01:36  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Перестаньте, такого количества не получится при любом раскладе.
Да какая разница 3-2 к 1 или 5 к 1? Это просто нюансики статистики, а суть то та-же.
Matraskin писал(a):
Нюансик, который многие упускают. Средний срок службы морпеха в США и в РФ.
O да.
Xотя если поскрести, так таких нюансиков больше чем чертова дюжина чертовых дюжeн, да еще и останется на магарыч, a солдаты пока еще хомо хомо сапиенс ;-)
В начало страницы
Shreder
 Написано: 25.01.2013, 01:46  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Senis1 писал(a):
Oбратите внимание на ведущие цивилизованные страны, такие как США, Россия, Британия, Франция и т.д.: тенденции таковы, что многое (логистика, снабжение, гарантийное обслуживание, особенно электроники, и охрана обектов и т.д.), где больше, a где меньше, заменяется гражданскими спецами и ЧВК (PMC). И это по ряду экономических и политических причин. Короче, солдат, наконец то может служить, а не совком копать траншею, от зари до обеда.

Интересно, а при начале боевых действий вся эта гражданская шайка-лейка не скажет, что под пули и бомбы она лезть не подписывалась? Там же и убить могут в зоне БД. И вроде в атаку с криком "За большие деньги!" никто не ходил. :)
Или все будет как тут:
Цитата:
Тут вышел Кац, Шалом браты-казаки,
Кто в бой пойдёть представлю к орденам,
А тот кто откупился от атаки,
Тот подвозить снаряды будет нам.
:D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 01:53  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Шестикратное превышение по срокам службы делает возможный конфликт односторонней игрой, ладно хоть у нас летчикам керосин нашли для тренировок.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 25.01.2013, 01:54  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Shreder писал(a):
Интересно, а при начале боевых действий вся эта гражданская шайка-лейка не скажет, что под пули и бомбы она лезть не подписывалась? Там же и убить могут в зоне БД. И вроде в атаку с криком "За большие деньги!" никто не ходил. :)
Эти "шайки" уже работали во второй мировой, но толчек вроде идет от операции Буря в пустыне. Сейчас в афгане, ираке, мали. A ЧВК вообще в последнее время рулят. Пока что нормально все, в рамках. Между прочим в тему: http://pmcjournal.livejournal.com/
Matraskin писал(a):
Шестикратное превышение по срокам службы делает возможный конфликт односторонней игрой, ладно хоть у нас летчикам керосин нашли для тренировок.
:yes:

P.S.
Shreder писал(a):
И вроде в атаку с криком "За большие деньги!" никто не ходил.
А за что ходят наемники?
В начало страницы
Shreder
 Написано: 25.01.2013, 02:02  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Senis1 писал(a):
Эти "шайки" уже работали во второй мировой...
Ага, назывались хиви и тотальной мобилизацией.
А кто не хотел, тот работал в концлагере на благо Рейха, нехотя. :)
В начало страницы
Senis1
 Написано: 25.01.2013, 02:10  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Shreder писал(a):
Ага, назывались хиви и тотальной мобилизацией.
А кто не хотел, тот работал в концлагере на благо Рейха, нехотя. :)
Да, и все насиление США сидело в концлагере. а северным морем шли поставки кораблями, которые управлялись супер командосами...
____
А знаете ли вы, что напрмер до высадки в Италии, ЦРУ вела переговоры с мафиозными донами, чтоб те прищучили мусолинские войска и обеспечили высадку десанту? В конечном итоге потерь почти небыло и обеспечение очень быстро наладилось.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 02:30  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Не ЦРУ, а УСС
В начало страницы
Senis1
 Написано: 25.01.2013, 02:32  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Matraskin писал(a):
УСС
? как расшифровывается УСС?
В начало страницы
Velesich
 Написано: 25.01.2013, 06:10  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Управление Стратегических Служб.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 25.01.2013, 10:18  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Senis1 писал(a):
Да, и все насиление США сидело в концлагере. а северным морем шли поставки кораблями, которые управлялись супер командосами...
____
А знаете ли вы, что напрмер до высадки в Италии, ЦРУ вела переговоры с мафиозными донами, чтоб те прищучили мусолинские войска и обеспечили высадку десанту? В конечном итоге потерь почти небыло и обеспечение очень быстро наладилось.

Вы еще забыли сказать что еще США вели изнурительные бои на своей территории с превосходящими силами противника. Про концлагеря и "общественные работы" в США уже обсуждалось.
Не смешите про мафиозных донов, прищучивших Муссолини. :)
Толку то от высадки в Сицилли? Вот когда союзники высадились в Нормандии, они почувствовали разницу. И много ли там было ЧВК и прочих гражданских, ринувшихся за длинным долларом?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 11:00  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Senis1 писал(a):
Да какая разница 3-2 к 1 или 5 к 1? Это просто нюансики статистики, а суть то та-же.

Совсем не та же.
Пример.
Вы живёте один. У вас есть (в числе прочих предметов) -холодильник, стиралка, телевизор, кастрюля.
Если вы женитесь - количество предметов не изменится. Вам не понадобится второй холодильник или вторая стиралка.
И даже если родится ребёнок - то же самое, одной стиралки хватит.

Так и тут. Повару не принципиально, на скольких готовить - на взвод или роту. Просто продуктов засыпет больше.
Понимаем параллель?

Если есть ОТДЕЛЬНАЯ рота, со своим обеспечением - ну да, там минимум 1 взвод нужен, а то и больше. А если это полк - там надо МЕНЬШЕ персонала в перерасчёте на 1 бойца.
В начало страницы
T55M
 Написано: 25.01.2013, 11:29  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
сравнивать роту обслуги и подрядчика просто некорректно в высшей степени.

сколько стоят услуги ЧВК? какая зарплата боевика или даже гражданского в БВ и как она соотносится с зарплатой военного, занимавшегося тем же?
в печати во время второй иракской войны звучали цифры 200 -300 тыр в год для всего лишь гражданских техспециалистов, чуть ли не водителей.

подрядчик это почти что синекура для блатных отставных военных (получающих контракты без особых тендерных заморочек), как в рф (см. последние события), так и в мире.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 11:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf_kiev писал(a):
Совсем не та же.
Пример.
Вы живёте один. У вас есть (в числе прочих предметов) -холодильник, стиралка, телевизор, кастрюля.
Если вы женитесь - количество предметов не изменится. Вам не понадобится второй холодильник или вторая стиралка.
И даже если родится ребёнок - то же самое, одной стиралки хватит.

Так и тут. Повару не принципиально, на скольких готовить - на взвод или роту. Просто продуктов засыпет больше.
Понимаем параллель?

Если есть ОТДЕЛЬНАЯ рота, со своим обеспечением - ну да, там минимум 1 взвод нужен, а то и больше. А если это полк - там надо МЕНЬШЕ персонала в перерасчёте на 1 бойца.

А тарелки тоже не принципиаьно на сколько человек расставлять, мыть, убирать помещение за отделением или за полком? Я как -то в альплагере в столовой работать остался, надо было разряд закрыть, а путевка стоила дорого очень, так на 200 едоков три повара готовили, а когда на горы отряд новичков уходил, то на 60 - один повар.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 11:37  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Matraskin писал(a):
А тарелки тоже не принципиаьно на сколько человек расставлять, мыть, убирать помещение за отделением или за полком?

Милый разлёт - отделение или полк, ага.
Ты где-то видел отдельные столовые для одного отделения или взвода?
Уверен, что не видел. Потому что так не бывает.
Столовая - минимум на полк.
И дежурит там 1 взвод.
Караул - половина взвода при 5 постах.
Полигон - полторы калеки.
Прачки, врачи, парикмахеры и т.д. - пусть ещё взвод.

Где вы там нашли "2 роты обеспечения на 1 боевую" - я, даже сильно пофантазировав, не знаю.

Ну или посчитай, на что уходят эти 2 роты. Потому что я даже близко не представляю.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 11:43  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf_kiev писал(a):
Милый разлёт - отделение или полк, ага.
Ты где-то видел отдельные столовые для одного отделения или взвода?
Уверен, что не видел. Потому что так не бывает.
Столовая - минимум на полк.
И дежурит там 1 взвод.
Караул - половина взвода при 5 постах.
Полигон - полторы калеки.
Прачки, врачи, парикмахеры и т.д. - пусть ещё взвод.

Где вы там нашли "2 роты обеспечения на 1 боевую" - я, даже сильно пофантазировав, не знаю.

Ну или посчитай, на что уходят эти 2 роты. Потому что я даже близко не представляю.

Я не собираюсь считать, был репортаж по первому каналу, там с гордостью рассказывали о небывалых успехах в подготовке батальона, за счет перепрофилирования одной роты только на боевую. Почему две роты обслуги на одну, так им еще самих себя надо обслужить, да и кпд у рабского очень низкий.
В начало страницы
T55M
 Написано: 25.01.2013, 11:43  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Werewolf_kiev писал(a):
Милый разлёт - отделение или полк, ага.
Ты где-то видел отдельные столовые для одного отделения или взвода?
Уверен, что не видел. Потому что так не бывает.
Столовая - минимум на полк.
И дежурит там 1 взвод.
Караул - половина взвода при 5 постах.
Полигон - полторы калеки.
Прачки, врачи, парикмахеры и т.д. - пусть ещё взвод.

Где вы там нашли "2 роты обеспечения на 1 боевую" - я, даже сильно пофантазировав, не знаю.

Ну или посчитай, на что уходят эти 2 роты. Потому что я даже близко не представляю.

свинари!! ты свинарей забыл!!
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 11:49  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Matraskin писал(a):
Почему две роты обслуги на одну, так им еще самих себя надо обслужить, да и кпд у рабского очень низкий.
Итого! Мы получаем 2 роты+1. Итого, 3. То бишь, батальон.
Как организм, служивший в отдельном батальоне, категорически уверяю, что 2 роты обслуги на 1 боевую - это бред, абсурд и коррупция.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 12:01  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf_kiev писал(a):
Итого! Мы получаем 2 роты+1. Итого, 3. То бишь, батальон.
Как организм, служивший в отдельном батальоне, категорически уверяю, что 2 роты обслуги на 1 боевую - это бред, абсурд и коррупция.

Мы, как люди доброй воли, всячески поддерживаем и одобряем твое утверждение!
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 12:07  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
К слову...
Возьмём одну из самых боевых частей Франции - Иностранный Легион.
Там солдаты не тянут дежурства?
Тянут, аж бегом.
И на КПП дежурят, и в столовой и т.д.
И им почему-то это не мешает быть в отличной боевой форме.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 12:14  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf_kiev писал(a):
К слову...
Возьмём одну из самых боевых частей Франции - Иностранный Легион.
Там солдаты не тянут дежурства?
Тянут, аж бегом.
И на КПП дежурят, и в столовой и т.д.
И им почему-то это не мешает быть в отличной боевой форме.

за 5 килоевро можно и побегать
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 12:33  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Matraskin писал(a):
за 5 килоевро можно и побегать
Где это ты в Лежьоне 5 килоевро нашёл?
1500 -это у сержанта, до которого дослужиться ещё надо.
А так, со старта - 950-1100.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 12:55  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf_kiev писал(a):
Где это ты в Лежьоне 5 килоевро нашёл?
1500 -это у сержанта, до которого дослужиться ещё надо.
А так, со старта - 950-1100.

с боевыми
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 25.01.2013, 13:03  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Так боевые - это от случая к случаю, а не перманентно.
И за боевые там платят ставку (скажем, 1000 евро)+ ставка*1,6.
Итого у рядового где-то 2600, но не 5000.

У 2РЕПа ещё 600 евро за прыжки доплачивают.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.01.2013, 13:42  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У меня на куртке 5.11 вышита эмблема NRA, что прибавляет 15 к меткости. Брюки 5.11 этого не умеют.
В начало страницы
  Всего сообщений: 14575
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23