Киевские события • Миры Андрея Круза

Написано: 30.01.2014, 12:44

Сообщение #2951

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

SteinnF писал(a):

При диктатуре Сталина тоже был порядок ))) Как думаете многим нужен ТАКОЙ порядок?

Нет, конечно. Лучше разгул демократии, как в Сирии или Ливии. :D

Написано: 30.01.2014, 12:46

Сообщение #2952

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Shreder писал(a):

Нет, конечно. Лучше разгул демократии, как в Сирии или Ливии. :D

Так "разгул демократии" начнётся при попытке разгона, вот в чем дело.

Написано: 30.01.2014, 12:47

Сообщение #2953

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

sergeyk писал(a):

Скорее всего будет проще - у власти кончится терпелка и майдан зачистят за пару часов.

Ну за пару часов - допустим, не зачистят...
И крови там прольётся - мама дорогая.

Но ведь Майдан зачистить - это не вопрос. Вопрос - а что с половиной страны делать, которая отказалась власть Пьодорыча признавать?

Barmaley

Написано: 30.01.2014, 12:47

Сообщение #2954

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 45
Откуда: Киев

sergeyk писал(a):

Скорее всего будет проще - у власти кончится терпелка и майдан зачистят за пару часов.

и еще 10 областей?

Написано: 30.01.2014, 12:49

Сообщение #2955

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Werewolf_kiev писал(a):

Ты это серьёзно?
Вместо локальных потасовок на улице Грушевского и палаток на Майдане народ выберет реальную войну по всему городу? :blink:

Не будет никакой реальной войны по всему городу. Зачистят Грушевского и Майдан быстро, а потом адресные акции силами оперативных групп. И все засветившиеся или будут, как тараканы, сидеть по щелям, или попытаются сдернуть из города, минуя блокпосты. А местное население будет их сдавать властям, как стеклотару.

Написано: 30.01.2014, 12:52

Сообщение #2956

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Werewolf_kiev писал(a):

Так "разгул демократии" начнётся при попытке разгона, вот в чем дело.

Как начнется, так и закончится. Я думаю, не более суток.
Дело не в одном Януковиче. Есть немалая группа, которая его более-менее поддерживает и в Раде, и в правительстве, и в армии. И если еще они согласны поменять Януковича на кого-то из своей среды, то и ладно, не велика потеря, так как свой текущий статус они не потеряют. А вот с оппозицией они будут драться насмерть, ибо тут есть, что терять.

sergeyk

Написано: 30.01.2014, 12:56

Сообщение #2957

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Сегодня день рождения!

Werewolf_kiev писал(a):

ну нвконец то. Т.е. наличие друглй половины страны, которая ПРИЗНАЕТ власть все таки не отрицаешь?

Barmaley

Написано: 30.01.2014, 12:58

Сообщение #2958

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 45
Откуда: Киев

sergeyk писал(a):

ну нвконец то. Т.е. наличие друглй половины страны, которая ПРИЗНАЕТ власть все таки не отрицаешь?

Второй стороне все пох, главно что бы шахты и заводы ахметовские не закрыли

Написано: 30.01.2014, 12:59

Сообщение #2959

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Shreder писал(a):

Даже комментировать не хочу.
Это из серии "Мы войдём в Грозный, постреляем в воздух, все пересрутся и Дудаева за яйца притащат", ага.
Ты, похоже, совсем не знаешь настроений "местного населения", да.

Написано: 30.01.2014, 13:00

Сообщение #2960

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

sergeyk писал(a):

ну нвконец то. Т.е. наличие друглй половины страны, которая ПРИЗНАЕТ власть все таки не отрицаешь?

Нет, не признаю. Признаю наличие другой половины, которую от этой власти тошнит, наверное, даже больше. Но только вот они согласны её терпеть "лишь бы не было бЕндеровцев". Ну а кто-то просто боится, да и всё.

Написано: 30.01.2014, 13:02

Сообщение #2961

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Shreder писал(a):

Как начнется, так и закончится. Я думаю, не более суток.

:facepalm:
Опять же - в Грозном планировали за неделю закончить. Закончили?

Цитата:

Дело не в одном Януковиче. Есть немалая группа, которая его более-менее поддерживает и в Раде, и в правительстве, и в армии.

В народе такой группы я не знаю. Только разве что среди депутатов. Но это не народ.

Написано: 30.01.2014, 13:07

Сообщение #2962

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Werewolf_kiev писал(a):

:facepalm:
Опять же - в Грозном планировали за неделю закончить. Закончили?

Некорректное сравнение. Ты хочешь сказать, что оппозиция захватила арсенал и военные склады? Имеет не только легкое, но и тяжелое оружие с авиацией?
Я просто хорошо помню ввод войск в Баку в 1990-м, настрой там у оппозиции был покруче, чем на майдане. И оружия у них на руках было поболя и стрелять они не стеснялись. Видимо это событие произвело очень сильное впечатление, так что Азербайджан объявил о своем суверенитете последним из бывших советских республик.

Цитата:

В народе такой группы я не знаю. Только разве что среди депутатов. Но это не народ.

Тогда я удивлен, как это кучка узурпаторов во главе с Януковичем ухитрилась честно выиграть выборы на Украине. :)

Кривич

Написано: 30.01.2014, 13:07

Сообщение #2963

подмосковный ватник

Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий

Werewolf_kiev писал(a):

:facepalm:
Опять же - в Грозном планировали за неделю закончить. Закончили?

В народе такой группы я не знаю. Только разве что среди депутатов. Но это не народ.

Про Грозный заинтересовался,Вы оперативные планы Генштаба видели?

Мак

Написано: 30.01.2014, 13:08

Сообщение #2964

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

Коллеги, нужно отметить, что в Украине (в отличие от Сирии и Ливии) народ не спешит хвататься за огнестрел, пока есть хоть призрачная возможность решить вопрос по другому.

Власти силовая конфронтация тоже не нужна, поскольку Янукович, чтобы о нем не говорили, человек если и не блещущий умом то уж смекалистый во всяком случае. Он понимает, что случись конфронтация, дело кончится плохо и все нажитое непосильным трудом не поможет.

Посему власти пытаются сейчас разводить оппозицию как могут и как умеют (развели как котят - выражение нардепа регионала Чечетова), затягивают парламентский процесс, пытаются показаться агнцами внешнему миру (ибо есть что терять и в Европе и в Штатах).

Посмотрим, что сейчас сможет предпринять оппозиция. не предпримет она - предпримет Майдан, у людей терпение не резиновое

Написано: 30.01.2014, 13:09

Сообщение #2965

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Shreder писал(a):

Некорректное сравнение. Ты хочешь сказать, что оппозиция захватила арсенал и военные склады? Имеет не только легкое, но и тяжелое оружие с авиацией?

Я хочу сказать, что как только танковая рота въедет в Киев - то как минимум взвод окажется на стороне восставших. Говорю же - у армии нет мотивации защищать власть. У ментов - есть.

Shreder писал(a):

"Так время-то идёт".

Написано: 30.01.2014, 13:10

Сообщение #2966

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Кривич писал(a):

Про Грозный заинтересовался,Вы оперативные планы Генштаба видели?

Оригиналы не видел, врать не буду.

Кривич

Написано: 30.01.2014, 13:12

Сообщение #2967

подмосковный ватник

Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий

Werewolf_kiev писал(a):

Оригиналы не видел, врать не буду.

Я к тому,что немного странно от вас читать стереотипные заявления о 1 чеченской,в том числе и преславутое"одним полком всех зах...м"

Написано: 30.01.2014, 13:15

Сообщение #2968

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Кривич писал(a):

Ну стереотип-не стереотип, в вопли Жирика на эту тему я хорошо помню.

Написано: 30.01.2014, 13:17

Сообщение #2969

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Werewolf_kiev писал(a):

Я хочу сказать, что как только танковая рота въедет в Киев - то как минимум взвод окажется на стороне восставших. Говорю же - у армии нет мотивации защищать власть. У ментов - есть.

"Так время-то идёт".

Я так полагаю, что в армии не все дураки. И танковую роту, в которой есть танковый взвод готовый перейти на сторону противника, посылать не будут.
В 93-м в Москве были как раз "правильные" танки, и не морщась, бабахали из танковых пушек по Верховному совету, не переживая, что во всех окружающих домах стекла высыпались.
Ты думаешь, что на Украине не найдется таких "правильных" танкистов?

Кривич

Написано: 30.01.2014, 13:18

Сообщение #2970

подмосковный ватник

Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий

Werewolf_kiev писал(a):

Ну стереотип-не стереотип, в вопли Жирика на эту тему я хорошо помню.

В случае если бы боевые действия велись по принципам Ермолова,полк-не полк но дивизия бы управилась

Мак

Написано: 30.01.2014, 13:19

Сообщение #2971

Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 463
Откуда: Киев
Имя: Максим

Отдельного внимания в сложившейся ситуации заслуживаю коммунисты и искусство обращения с ними). Коммунистов можно сравнить с некоей звездой опереттыЖ на сцене поют о правах трудового народа и необходимости борьбы с олигархами на деле имеют прейскурант и с удовольствием отдаются за деньги (справедливости ради надо сказать, немалые) этим самым олигархам. При этом, как обладатели "золотой акции" (у ПР нет большинства 226 голосов в Раде, приходиться пользоваться комунистами), они заносчивы и высокомерны.

И тут любознательный зритель может увидеть один прокол оппозиции: не надо совершать действий, которые и пользу не приносят и комми раздражают. Спрашивается, зачем в ряде западных областей облрады объявили о запрете ПР и Компартии? Во-первых, это незаконно ибо только суд может у нас партию запретить, во-вторых данный шаг не даёт очевидных тактических преимуществ, в третьих это злит коммунистов и они могут даже (наверное) позволить себе в Раде раз-другой проголосовать с регионалами бесплатно.

Написано: 30.01.2014, 13:20

Сообщение #2972

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Shreder писал(a):

Ты думаешь, что на Украине не найдется таких "правильных" танкистов?

Нет, найдутся, почему нет...Только сколько их в процентном соотношении?
Тут по принципу - "Вчера на Крещатик вышли все сторонники действующей власти. Все, трое".

Так и тут. Найти их можно, но пойми - после первого же залпа на Киев попрут войска с Западной Украины. И чем всё это закончится? Кому оно надо?
Напомню - в Киеве нет боевых частей. Только войска обеспечения и штабы.

Написано: 30.01.2014, 13:21

Сообщение #2973

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Кривич писал(a):

В случае если бы боевые действия велись по принципам Ермолова,полк-не полк но дивизия бы управилась

Тогда армия не была готова стрелять в толпы "мирных чеченцев", вроде это были такие-же советские люди. Но "мирные чеченцы" быстренько глаза-то им и открыли.
Это сейчас не задумываясь всех на гусеницы намотают.

Написано: 30.01.2014, 13:22

Сообщение #2974

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Кривич писал(a):

В случае если бы боевые действия велись по принципам Ермолова,полк-не полк но дивизия бы управилась

Как говорили в Лаконике - "Если".

Написано: 30.01.2014, 13:24

Сообщение #2975

Иностранный агент Бимба

Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов

Shreder писал(a):

Тогда армия не была готова стрелять в толпы "мирных чеченцев", вроде это были такие-же советские люди. .

А украинская армия согласится стрелять в таких же украинцев? Смешно.
Ставлю себя на своё же место образца 2000 года. Отдали бы мне приказ стрелять по протестующим - я бы любой ценой постарался бы этот приказ НЕ выполнить.