Дмитрий Старицкий: "Чужая война" - обсуждение
| Всего сообщений: 1827 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| ylt | Сообщение #251 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Единственное предназначение гинекологического кресла в санитарном поезде- для секса персонала. Но нужно продумать место для крепления револьвера, ибо чревато последсвиями. Кроме того , там столько гинекологических инструментов: зонды, расширители. Надо бы продумать и их употревление в процессе. Мне кажеться это будет более пикантно , а главное безопасно, по сравнению с револьвером | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #252 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
ylt писал(a): Единственное предназначение гинекологического кресла в санитарном поезде- для секса персонала. Но нужно продумать место для крепления револьвера, ибо чревато последсвиями. Кроме того , там столько гинекологических инструментов: зонды, расширители. Надо бы продумать и их употревление в процессе. Мне кажеться это будет более пикантно , а главное безопасно, по сравнению с револьвером Вот и творческое развитие процесса пошло. Я ж говорю: с креслом ты славно придумал дядь Мить. :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #253 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
desnadok писал(a): Как военный врач по образованию, присоединяюсь к первому вопросу предыдущего оратора. :pardon: Санитарные поезда - это санитарный транспорт, эвакуирующий раненых из района боевых действий в тыл, оказывая им, по необходимости, неотложную помощь в пути. У них просто не может быть задач, для решения которых понадобилось бы гинекологическое кресло. Перевязочные - да, процедурные, где, например, могут сменить гипс - да, даже операционные, как правило, оборудовать смысла нет, ибо как Вы себе представляете проведение операции в качающемся на ходу вагоне? В то же время, на той площади, которое займёт гинекологическое кресло, можно разместить минимум шестерых раненых. Так что начальник такого поезда, занявший так необходимое для раненных место абсолютно ненужным оборудованием, вряд ли долго останется на своей должности. В любом мире. Не задач? а проктолочиские ранения и болезни? у проктолога станок почти аналогичный. Мне на таком в прошлом году шесть операций сделали. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #254 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): Не задач? а проктолочиские ранения и болезни? у проктолога станок почти аналогичный. Мне на таком в прошлом году шесть операций сделали. Жуть, дядь Мить, искренне сочувствую. :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #255 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
кстати, если рядом с гинекологическим креслом поставить примитивную ножную бормашину то на нем можно и зубы лечить ;-) и не только в пелотке :crazy: :yahoo: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| desnadok | Сообщение #256 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
DStaritsky писал(a): Не задач? а проктолочиские ранения и болезни? у проктолога станок почти аналогичный. Мне на таком в прошлом году шесть операций сделали. Вы, возможно, будете удивлены, но проктологи работают с пациентами, находящимися в совершенно других позах, чем способно обеспечить гинекологическое кресло. И, кроме того, санитарные поезда не имеют дела с больными, а только с ранеными, больные либо лечатся на месте в стационарных армейских медучреждениях, либо, если болезнь тяжелая, комиссуются и отправляются в тыл отнюдь не санитарным транспортом. Ещё раз повторяю, санитарный поезд - это транспортное средство, а не лечебное учреждение! Вы же не поставите гинекологическое кресло в кузове грузовика, хотя он тоже вывозит раненых в тыл. Юрий Дмитриевич, я ведь не берусь спорить с Вами на исторические темы, потому что прекрасно осознаю, что Вы в них ориентируетесь лучше меня. Но не думаете же Вы, что в полевой медицине понимаете гораздо лучше дипломированного военного врача? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #257 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
desnadok писал(a): Вы, возможно, будете удивлены, но проктологи работают с пациентами, находящимися в совершенно других позах, чем способно обеспечить гинекологическое кресло. вот только не рассказывайте мне в какой позе мне шесть операций в прошлом году сделали в Центре колопроктологии. раком никто давно пациента никто не ставит. для это есть специальный стол оборудованный такими же "рычгаами" для ног как и гинекологической кресло. и в перевязочной такие же. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #258 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
17. окон. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| desnadok | Сообщение #259 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
DStaritsky писал(a): вот только не рассказывайте мне в какой позе мне шесть операций в прошлом году сделали в Центре колопроктологии. раком никто давно пациента никто не ставит. для это есть специальный стол оборудованный такими же "рычгаами" для ног как и гинекологической кресло. и в перевязочной такие же. Во-первых, это всё-таки не гинекологическое кресло, а операционный стол, правда, специфический. Отличий там гораздо больше, чем общего. Ну и, извините, какое отношение имеет Ваша... Ваше прооперированное место к военно-полевой медицине? Кто бы призвал больного с такими болячками в армию? И кто бы занимался лечением такого больного в пути? Вы бы лично рискнули доверить свою... часть тела для того, чтобы там кто-то ковырялся в качающемся на ходу вагоне? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #260 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
desnadok писал(a): Во-первых, это всё-таки не гинекологическое кресло, а операционный стол, правда, специфический. Отличий там гораздо больше, чем общего. Ну и, извините, какое отношение имеет Ваша... Ваше прооперированное место к военно-полевой медицине? Кто бы призвал больного с такими болячками в армию? И кто бы занимался лечением такого больного в пути? Вы бы лично рискнули доверить свою... часть тела для того, чтобы там кто-то ковырялся в качающемся на ходу вагоне? там еще и бормашина стояла :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ylt | Сообщение #261 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
В советской литературе есть достаточно книг , герои которых оказывают помощь раненым в санитарных поездах. Такой писатель как вы, тем более награжденный таким кол-вом медалей, должен был бы их прочитать. Операции на ходу поезда проводятся от БЕЗИСХОДНОСТИ.Это не относится к проктологическим и гинекологическим операциям( пуля в зад попасть может, но проктолог тут, как правило, не при чем). Я пару раз интубировал в вертолете- удовольствие ниже среднего. Вы признанный специалист в истории , но медицина это не ваше поле, и то , что вы прошли 6 операций на вашей многострадальной.... части тела, не делает вас специалистом в медицине и в частности в гинекологии, хотя, конечно, возможны варианты. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #262 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ylt писал(a): В советской литературе есть достаточно книг , герои которых оказывают помощь раненым в санитарных поездах. Такой писатель как вы, тем более награжденный таким кол-вом медалей, должен был бы их прочитать. Операции на ходу поезда проводятся от БЕЗИСХОДНОСТИ.Это не относится к проктологическим и гинекологическим операциям( пуля в зад попасть может, но проктолог тут, как правило, не при чем). Я пару раз интубировал в вертолете- удовольствие ниже среднего. Вы признанный специалист в истории , но медицина это не ваше поле, и то , что вы прошли 6 операций на вашей многострадальной.... части тела, не делает вас специалистом в медицине и в частности в гинекологии, хотя, конечно, возможны варианты. все вы ребята говорите правильно, но... с позиций 21-го века имея за пелчами колоссальный опыт двух мировых войн, который вдалбли в вас сос туденческой скамьи. а тут, в ЭТОМ МИРЕ санитарные поезда ПЕРВЫЕ, да еще добровольческие, построенные и оборудованные аристократами из патриотических чувств и врачами которые никогда еще ДО ТОГО не ездили и не работали в санитарных поездах. так что сделали привычную поликлинику на колесах. опыт придет. лишнее отсеется. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| AD | Сообщение #263 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 6021 Откуда: подводный город Новогеоргиевск Имя: Сергей Сезин |
Кстати говоря, поезда не только едут,но и очень долго стоят. А в старые времена они стояли еще больше,поскольку из экономии строились однопутные дороги. Поэтому поезд приезжал на станцию,полустанок или разъезд и ждал,пока с предыдущей дистанции удалится встречный поезд. Я как-то по такой линии ехал на Орловщине-мрак. Вот за этот час или полчаса и будут в вагоне-операционной и делать неотложные операции. А следующие-на следующем разъезде. На ходу-только в форс-мажорном случае. Насчет операций на гинекологическом кресле с проктологической целью.Оно неудобно для этого.В свое время я учился у Аминева на кафедре,там операции велись на хотя и несколько похожем,но не совсем таком операционном столе . Но спишем на энтузиазм пополам с незнанием. Мало ли какие придумки в процессе войны оказались ненужными. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Arh_Angel | Сообщение #264 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
ylt писал(a): В советской литературе есть достаточно книг , герои которых оказывают помощь раненым в санитарных поездах. Такой писатель как вы, тем более награжденный таким кол-вом медалей, должен был бы их прочитать. Операции на ходу поезда проводятся от БЕЗИСХОДНОСТИ.Это не относится к проктологическим и гинекологическим операциям Поезд, не вертолёт и стоять может. И вагоны отцепить, если надо. И если есть возможность, то лучше медсанбат в вагонах оборудовать, и притащить на станцию базирования. Чем заниматься этим на месте, в неподготовленных помещениях и палатках. И понятно, что геникологическое кресло (в описываемый момент ещё не общеижвестный и распространенный, имхо, девайс) там абсолютно не нужно. Но... Сцена секса автору удалась, и наверняка кресло останется. :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| AD | Сообщение #265 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 6021 Откуда: подводный город Новогеоргиевск Имя: Сергей Сезин |
Пусть кресло остается.Им можно пользоваться для урологического исследования. Солдаты и офицеры среднего возраста есть,значит камни их могут одолеть в мочевом пузыре. А пока никого камни не мучают- будут использовать кто как изощрится. Может,кому то в нем спать понравится... :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #266 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): Пусть кресло остается.Им можно пользоваться для урологического исследования. Солдаты и офицеры среднего возраста есть,значит камни их могут одолеть в мочевом пузыре. А пока никого камни не мучают- будут использовать кто как изощрится. Может,кому то в нем спать понравится... :D :D еще в нем можно зубы сверлить :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| AD | Сообщение #267 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 6021 Откуда: подводный город Новогеоргиевск Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): еще в нем можно зубы сверлить :oops: Пациент слюной захлебнется,если его низко уложить.Сейчас это новая фишка и ну его нафиг,такое нововведение. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Сергей 64 | Сообщение #268 | |||
| Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
И снова знатоки упираются в частности. Ну присутствует операционный стол в санитарном поезде и ЧТО. Посмотрите сюда http://biomed.ua/ru/produktsiya/khirurgiya/stoly-operatsionnye - Такой стол используется для любых операций, в том числе и гинекологических. У Дмитрия ВЫДУМАННЫЙ МИР - и развитие происходит по своему. ТАМ придумали подобный стол, а ГГ использовал его по СВОЕМУ назначению. 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Arh_Angel | Сообщение #269 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
Операционный стол в санитарном поезде вполне логичен. Конечно, соответствующий эпохе. А гинекологическое нет. Токмо авторским произволом. 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Сергей 64 | Сообщение #270 | |||
| Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Ну так считайте, что это был ГИБРИДНЫЙ (Многофункциональный) стол. А ГГ назвал его гинекологическим из-за того, что санитарка использовала ножные упоры - Это и послужило поводом чтобы ДИЛЕТАНТ от медицины так выразился. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| desnadok | Сообщение #271 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Сергей 64 писал(a): Ну так считайте, что это был ГИБРИДНЫЙ (Многофункциональный) стол. А ГГ назвал его гинекологическим из-за того, что санитарка использовала ножные упоры - Это и послужило поводом чтобы ДИЛЕТАНТ от медицины так выразился. Ага, техника на паровой тяге, а хирургическое оборудование - на уровне 21 века! | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Владимир | Сообщение #272 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 13011 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
DStaritsky писал(a): еще в нем можно зубы сверлить :oops: через задницу :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| orel | Сообщение #273 | |||
| Регистрация: 14.08.2012 Сообщений: 66 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): все вы ребята говорите правильно, но... с позиций 21-го века имея за пелчами колоссальный опыт двух мировых войн, который вдалбли в вас сос туденческой скамьи. а тут, в ЭТОМ МИРЕ санитарные поезда ПЕРВЫЕ, да еще добровольческие, построенные и оборудованные аристократами из патриотических чувств и врачами которые никогда еще ДО ТОГО не ездили и не работали в санитарных поездах. так что сделали привычную поликлинику на колесах. опыт придет. лишнее отсеется. Вот тут вы ошибаетесь, какой бы мир не был, но до паровозов в любом мире была военно-полевая хирургия и эвакуация раненых с поля боя, сначала это были санитары (у легионеров Рима это были депутаты, которые выносили раненых с поля боя), потом телеги и лошади, далее паровозы,ну а а дальше санитарные суда, автотранспорт, авиация и т.д. Даже если провести реалии с Российской империей, то там первый санитарный поезд появился во время войны 1877-78 гг., поезд состоял из: 17 шестиколесных или 12 восьмиколесных санитарных вагонов, 2 пассажирских — для медицинского персонала и прислуги и 3 товарных: кухонного, вагона-кладовой и вагона для грязного белья и умерших в пути (операционного вагона нет). Если разобраться, санитарный поезд нужен для эвакуации тяжелых раненых из госпиталей, а не с поля боя. Другие раненные обычно лечатся в полевых госпиталях. Так что смысла в поезде делать поликлинику смысла нет, ведь на фронте есть лазареты и госпиталя. Да и развилась на столько медицина в этом мире, даже не медицина, а акушерство и гинекология, что появились гинекологические кресла? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Сергей 64 | Сообщение #274 | |||
| Регистрация: 01.10.2013 Сообщений: 82 Откуда: Харьков Имя: Сергей |
Ну почему все упертые до нельзя? Почему нужно все уточнять? Нашелся механик у короля который предусмотрел, что операционный стол можно сделать не сплошным, а раздельным. Кроме того, что такого космического в ножных упорах? Ну не было там воздушных амортизаторов и электрических двигателей, а были механические фиксаторы и дверные навесы. :???: Хватит отвлекать автора на незначительные нюансы. Вот то,что молодая женщина втащила ГГ на себя после 30 секунд разговора - это Мы верим,а то что мебель не того фасону - НЕЕТ. 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ylt | Сообщение #275 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Чтобы развить тему и спасти эпизод, действительно хорошо написаный, предлагаю назвать кресло сексуально- гинекологическим, ввести в штат уролога- сексопатолога, лечить солдат от окопного сперматоксикоза с помощью доброволок или автодоилок (розыгрыш по жребию). Потом кресло понадобится для сервиса доброволок. Насчет лечения зубов, как некоторые предлагали, есть старый анекдот: Что может быть хуже женской волосатой груди? Ответ- .....а с зубами | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 1827 |
| Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |
