Абакан

  Всего сообщений: 66
Для печати
Автор Сообщение
VR
 Написано: 21.02.2014, 21:20
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 3
Интересно м-р Вассерман написал про современное оружие и патроны
http://www.trizland.ru/trizba/articles/189/
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 21.02.2014, 22:53  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5960
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Странная статья. Аффтор что хотел сказать?

- "В современном скоротечном бою на выведение из строя одного бойца тратятся сотни и тысячи выстрелов." - по Вьетнаму приводятся цифры от 20 до 50 тысяч.

- Рассуждение о мощности боеприпаса несколько притянуты за уши. В травматических патронах сейчас 91Дж, а они типа "несмертельные" для Огнестрельного Оружия Ограниченного Поражения.
Критично соотношение площади сечения боеприпаса к его энергии. И естественно точка попадания. Летальным может оказаться и попадание из 4,5мм пневмы разогнаной до 10-15 дж - прецеденты были.

- Странное обозначение оружия. Есть АК(-47), есть АКМ, есть ПК и ПКМ. Какие то странные обозначения по цифрам года принятия...

- "профессионализм чеченских боевиком по телерепортажам" - как то даже комментировать не хочется. Стрельба на 1,5 км....

- рассуждение про автомат под трофейные патроны ...

- "энергия патрона 5.56*45 даже несколько выше, чем 7.62*39 "

Общее впечатление - человек писал умный, эрудированный но, увы теоретик.

По боеприпасам - есть сложившаяся система снабжения и складские запасы. Плюс аммуниция и снаряжение под магазины определенного стандарта. Так что удел нашей армии 7,62х39, 5,45х39, 9х39 и 7,62х54. Экспортные же и гражданские варианты под "вражеские" .223 и 308 ИМХО для потребителей интереснее под вражеские же (STANAG) магазины.
Кроме того, автор забывает упомянуть какая доля потерь приходится на стрелковой оружие и как она менялась со временем и в зависимости от интенсивности и типа конфликта.
Так же автор забывает упомянуть про реальную дальность огневых контактов, пробиваемость, запреградное действие, кинетическую энергию пули на больших дистанциях.

С чем согласен - изрядное большинство генералов готовится к войне предыдущей. Абакан делался в том числе по результатам Афганской войны. Отсюда и такие "странные" требования к ТТХ. В принципе, при хорошем советском подходе надрочить призывника им пользоваться можно было бы. Естественно не в стройбате, а скажем десантуру, морпехов, спецуру. Но нужно ли?

Лично - стрелять из изделия не доводилось. В руках держать - да. В руках лежит приятнее 74го. И внутрь заглядывать. А вот там полный п...ц. Часы с кукушкой и автоподзаводом. ИМХО категорически ну его нах.
По сегодняшнему моменту изделие ИМХО применимо для кратковременных полицейских операций хорошо подготовленным кадровым составом.
В начало страницы
carver
 Написано: 21.02.2014, 22:57  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2945
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
тему лучше обозвать более абстрактно-статьи об оружии . и можно сливать все подряд.
В начало страницы
carver
 Написано: 21.02.2014, 23:02  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2945
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
вот момент про танки наложился на детские воспоминания.
батя в конце 80х работал водителем на строительстве танкодрома ,в п.тарнога, на 20тыщ танков. работали они 2х2недели,в командировку летали на самолете. я летал с ним летом,рыбу ловить и ягоды собирать. золотая пора,блин )))
В начало страницы
Marc
 Написано: 22.02.2014, 08:30  
Регистрация: 24.12.2012
Сообщений: 130
Откуда: удмуртия
Имя: Юрий
это же Вассерман писал толстый умник если я не ошибаюсь а он про оружие только в теории знает. И так чтоб похвастатся я с сыновьями Никонова хорошо знаком
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2014, 08:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Можно идиотский вопрос? А зачем нужно два раза попадать в одну точку?Если один раз попал, то хватит, если промазал то смысл?
В начало страницы
Orc
 Написано: 22.02.2014, 09:04  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Можно идиотский вопрос? А зачем нужно два раза попадать в одну точку?Если один раз попал, то хватит, если промазал то смысл?

Дабл тап, если попал, то противник гарантировано не встанет :pardon:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2014, 09:11  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Orc писал(a):
Дабл тап, если попал, то противник гарантировано не встанет :pardon:

А в броник?
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 22.02.2014, 13:01  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
В этом и цимес. ;-)
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.02.2014, 21:59  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
А в броник?

Первая пуля колет пластину, вторая влетает внутрь.
В начало страницы
Orc
 Написано: 22.02.2014, 22:10  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
А в броник?

один хрен не встанет :pardon:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.02.2014, 22:22  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Ray писал(a):
Первая пуля колет пластину, вторая влетает внутрь.

У нас пластины титановые, а не керамические. Они не колются. Либо - пробитие, либо нет его.
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.02.2014, 22:35  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Борис Громов писал(a):
У нас пластины титановые, а не керамические. Они не колются. Либо - пробитие, либо нет его.

Титан 2 пули в одно место выдюжит?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.02.2014, 22:59  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Ray писал(a):
Титан 2 пули в одно место выдюжит?

Если пуля не пробила в силу своих ТТХ (недостаточная скорость и проникающее действие), то и вторую такую же - запросто. И это сама пластина. А у бронежилетов еще и кевларовый пакет есть, который сам по себе тоже не просто так...
В начало страницы
Orc
 Написано: 22.02.2014, 23:11  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Борис Громов писал(a):
Если пуля не пробила в силу своих ТТХ (недостаточная скорость и проникающее действие), то и вторую такую же - запросто. И это сама пластина. А у бронежилетов еще и кевларовый пакет есть, который сам по себе тоже не просто так...

основной вопрос, сможет ли человек после такого встать? Если не пробило?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.02.2014, 00:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Orc писал(a):
основной вопрос, сможет ли человек после такого встать? Если не пробило?

Вопрос об сферической коне в вакууме. Тут же куча нюансов.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 23.02.2014, 01:17  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
VR писал(a):
Интересно м-р Вассерман написал про современное оружие и патроны
Автомат Никонова — оружие прошлого
Вассерман Анатолий
Мильпардон - это тот самый?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.02.2014, 01:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Вассерман в своей бесконечной сублимации возомнил себя знатным оружейником, причём уже лет десять как фапает на Арки и МП5. Собрал коллекцию страх больного оружия. Короче Рэмбо нервно курит.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 23.02.2014, 02:12  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Вассерман в своей бесконечной сублимации возомнил себя знатным оружейником, причём уже лет десять как фапает на Арки и МП5. Собрал коллекцию страх больного оружия. Короче Рэмбо нервно курит.

Человек открыто признает, что у него комплексы, вызванные сексуальным неудовлетворением. Это простительно.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.02.2014, 02:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
Человек открыто признает, что у него комплексы, вызванные сексуальным неудовлетворением. Это простительно.

Ты думаешь поэтому мы все тут с ружьями?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.02.2014, 10:19  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Orc писал(a):
основной вопрос, сможет ли человек после такого встать? Если не пробило?

если в составе подразделения, то парни из взвода вытащат.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.02.2014, 10:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Владимир писал(a):
если в составе подразделения, то парни из взвода вытащат.

Да, но после :)
Если будет кому.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 23.02.2014, 11:12  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Владимир писал(a):
если в составе подразделения, то парни из взвода вытащат.

Может и своими ногами уйти. Выше Matraskin все верно сказал: от целого вороха факторов зависит.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 23.02.2014, 12:04  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Ты думаешь поэтому мы все тут с ружьями?

Это персонофицированное мнение. К нам отношение не имеющее.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.02.2014, 13:27  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Борис Громов писал(a):
Может и своими ногами уйти. Выше Matraskin все верно сказал: от целого вороха факторов зависит.

Пришел Боря и всех обломал :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 66
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 58