Анисимов Олег: "Doof Raise" (было "Землепроходец") - обсуждение

  Всего сообщений: 317
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 12.04.2013, 00:17  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Цитата:
народ, а ткните меня носом в фотку оружейной сумки, как ее понимают на НЗ,
Тут зависит от того, где их производят. Если на Земле (что вероятней, поскольку продаются они на Базах) то материал будет современный, молния и т.д. Если местного изготовления то что-то типа брезента и клапаны-шнуровка.

Helgi666 писал(a):
Но ум русского человека подсказывает, что штамп можно изготовить в любой более-менее продвинутой метизной мастерской, а таких дофига и больше.
Метизной мастерской? Ну слесарной ещё туда-сюда. А вообще-то такими работами гравёры занимаются. И это не штамп, а пломбир.

Helgi666 писал(a):
И вся идея приближается к фарсу.
Иде в том чтобы затруднить/замедлить доступ к длинностволу. Чтобы чел пока добывает ствол имел шанс одуматься, а другие в это время имеют шанс пристрелить его из пистолетов. :)

Helgi666 писал(a):
Свинец, в моем понимании, слишком дорог,
:-x
И чего ж из него пули (хотя бы частично) изготавливают?

Helgi666 писал(a):
остается пластик. Но тогда надо ждать, пока штамп нагреется, опять же, чем его греют?
Греть совсем не обязательно, давно существуют пластиковые пломбы. А может пломба выглядит как хомутик-стяжка. У Патруля одноразовые пластиковые наручники, которые при снятии просто перекусывают кусачками. Я так же и пломбы представлял.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 12.04.2013, 00:36  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
vovaz02h писал(a):
А дорогие снайперки, даже если они не подучетные, все же более штучный товар, чем короткоствол. Хотя , с другой стороны - Ярцев свою далеко не дешевую снайперку в самом муравейнике оставил .
Даа - брошенная снайперка (хотя вариантов не было) палит Ярцева с достаточно высокой степенью вероятности. Не так уж много их вообще выпускается, а на НЗ дай бог сотня (этой модели) попала. А Ярцев и погеройстовал с ней немало (т.е. достаточно людей в курсе что за винтовка у него). Тут он появляется с новой винтовкой - один этот факт отложится в памяти у того, кто видел. Любое минимально профессиональное расследование его на раз найдёт.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 12.04.2013, 10:16  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3069
Откуда: Питер
Имя: Алексей
n90 писал(a):
И владельцы гостиниц имеют такое право.

вроде бы в каноне только продавцы ормагов?
В начало страницы
n90
 Написано: 12.04.2013, 10:20  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
alex2376 писал(a):
вроде бы в каноне только продавцы ормагов?

Врать не буду, за канон не помню. А в нескольких фиках упоминалось, что вот, например, Арам запечатал сумку, когда ему оружие на хранение сдавали.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 12.04.2013, 10:27  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3069
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Arh_Angel писал(a):
Даа - брошенная снайперка (хотя вариантов не было) палит Ярцева с достаточно высокой степенью вероятности. Не так уж много их вообще выпускается, а на НЗ дай бог сотня (этой модели) попала. А Ярцев и погеройстовал с ней немало (т.е. достаточно людей в курсе что за винтовка у него). Тут он появляется с новой винтовкой - один этот факт отложится в памяти у того, кто видел. Любое минимально профессиональное расследование его на раз найдёт.

про то что у ярцева армалайт знают только участники первого конвоя, билл, бонита, дмитрий, братья рамирес, раулито, джо с дочкой и возможно спасенные от лже конвоя. и все. в остальное время винтовка в чехле. так что не так сильно ярцев спалился с нею.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 12.04.2013, 10:30  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3069
Откуда: Питер
Имя: Алексей
n90 писал(a):
Врать не буду, за канон не помню. А в нескольких фиках упоминалось, что вот, например, Арам запечатал сумку, когда ему оружие на хранение сдавали.

вродебы все распечатывают и запечатывают сумки на базах либо за кпп либо на стрельбище(в тире). не помню что бы кто то распечатывал сумку в гостиннице.
да и зачем араму запечатывать сумку уже запечатанную после приобретения оружия в ормаге базы либо при въезде.
В начало страницы
n90
 Написано: 12.04.2013, 10:36  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
alex2376 писал(a):
вродебы все распечатывают и запечатывают сумки на базах либо за кпп либо на стрельбище(в тире). не помню что бы кто то распечатывал сумку в гостиннице.
да и зачем араму запечатывать сумку уже запечатанную после приобретения оружия в ормаге базы либо при въезде.

Мог ошибиться, подробностей сейчас не помню (вроде бы где-то стрелять ходили) извиняюсь.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.04.2013, 22:50  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
alex2376 писал(a):
про то что у ярцева армалайт знают только участники первого конвоя, билл, бонита, дмитрий, братья рамирес, раулито, джо с дочкой и возможно спасенные от лже конвоя. и все. в остальное время винтовка в чехле. так что не так сильно ярцев спалился с нею.
Это уже не мало.
Имеется ещё досье.
Даже если там и не называется оружие, то уж то что Ярцев снайпер высокого класса понять можно.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 14.04.2013, 00:42  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Arh_Angel писал(a):
Даже если там и не называется оружие, то уж то что Ярцев снайпер высокого класса понять можно.

да достаточно поднять заказы, которые полюбому фиксируются и какоето время хранятся, просто для отчетности, чтобы выйти на Билла. Дальше взять эту винтовку, и попросить его починить, дескать, вот, нашли после боя с бандосами. Если все правилно обставить, он сам расскажет, кому, когда и почем.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 14.04.2013, 01:21  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Helgi666 писал(a):
да достаточно поднять заказы, которые полюбому фиксируются и какоето время хранятся, просто для отчетности, чтобы выйти на Билла. Дальше взять эту винтовку, и попросить его починить, дескать, вот, нашли после боя с бандосами. Если все правилно обставить, он сам расскажет, кому, когда и почем.
Стрелковка там учитывается как любой другой товар - наименование, количество, заказчик и всё. Армалайт товар, конечно, редкий, но не уникальный. Сходу на Билла не выйдут однозначно. Но в результате расследования (если такое будет) - вполне могут. Тут ещё хреновый момент - Билл торгует в Порто-Франко, на подконтрольной ордену территории.
Другое дело, что надеяться найти человека таким способом на НЗ наивно. Что скорее всего ответит Билл, да и любой другой торговец? - "Да продал такую, в прошлом году, какому-то мужику".
А вот если заинтересоваться окружением Родмана, а затем Светланы то очень легко выясняется, что Ярцев и Яковенко это один человек (что само по себе очень подозрительно). И разбитый Армалайт это очень серьёзная улика против Ярцева, даже в суде проканает, а уж для выводов..... :ready:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 14.04.2013, 02:10  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Кстати, не обязательно что Билл эту винтовку ЗАКАЗЫВАЛ.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 14.04.2013, 03:29  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Helgi666 писал(a):
да достаточно поднять заказы, которые полюбому фиксируются и какоето время хранятся, просто для отчетности, чтобы выйти на Билла. Дальше взять эту винтовку, и попросить его починить, дескать, вот, нашли после боя с бандосами. Если все правилно обставить, он сам расскажет, кому, когда и почем.

Исходя из описаной системы оборота проследить по номерам оружие, если оно не табельное, можно до поставки в НЗ. Типа партия винтовок за номерами .... закуплена орденом или частными лицами и приехала из за ленточки тогда то.... Номерной учет есть в Старом свете, и есть в военных организациях типа патруля/полиции ордена и местных армий (не может не быть - табельное имущество). Частники и частные коммерческие поставки им не обременены. По тем же винтовкам - да, попала на склад ордена партия винтовок, номера которых в принципе можно установить, но вот кому, куда, винтовка за каким номерам ушла - вряд ли будут заморачиваться, учитывая объем оборота - каждый день десятки, а то и сотни стволов в розницу и оптом...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.04.2013, 05:12  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
а если мимо склада привезли как Билл Ирвайн изначально. много и разного?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.04.2013, 09:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
vovaz02h писал(a):
Кстати, не обязательно что Билл эту винтовку ЗАКАЗЫВАЛ.

Кстати - да. Ведь большая часть продаваемого на НЗ оружия - секонд хенд. И ведь вполне возможно, что армалайт сдали Биллу на реализацию, в каноне это никак не оговорено.
И, далеко не факт, что даже узнав оружие, продавец признает это. С Орденом, понятно, ссорится ниохота никому. НО! И заводить себе проблемы с клиентами, и портить себе репутацию из-за длинного языка, в условиях отсутствия пономерного и поимённого учета никакой продавец не захочет. Тот же Билл (который, вполне себе тёртый мужик), если ему притаранят разбитый армалайт, скорее всего сделает морду кирпичём - "первый раз вижу"! Плюс отношение к Ордену, на всей НЗ, далеко от восхищённого, и народ, скорее всего тихо злорадствует.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.04.2013, 09:12  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Arh_Angel писал(a):

А вот если заинтересоваться окружением Родмана, а затем Светланы то очень легко выясняется, что Ярцев и Яковенко это один человек (что само по себе очень подозрительно). И разбитый Армалайт это очень серьёзная улика против Ярцева, даже в суде проканает, а уж для выводов..... :ready:

Тут дело ещё вот в чём. На момент шухера, учинённого Ярцевым, никаких спецслужб на Нью-Хевене НЕТ, и в каноне Ярцев обращает на это внимание. Некому проводить квалифицированное расследование, да ещё и по всей территории НЗ. Во всяком случае, я не думаю, что на НХ допустят, например, Бригитту Ширмер, которая несомненно достала многих проходимцев в Ордене. А создающеюся спецслужбу возглавляет Светлана, и ту тут же постарались с НХ вытолкнуть (ЗЛ-4).
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 14.04.2013, 10:53  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
vovaz02h писал(a):
Кстати, не обязательно что Билл эту винтовку ЗАКАЗЫВАЛ.

вы верите, что она просто валялась на базе, и Билл ее просто купил? такие вещи возят именно под заказ. Есть еще маловероятный вариант, что Биллу привез ее некто знакомый, но мне в это плохо верится. Можете сами подумать, почему.

GEORGE писал(a):

Исходя из описаной системы оборота проследить по номерам оружие, если оно не табельное, можно до поставки в НЗ.

повторюсь, речь не идет об отслеживании номеров. Как именно в Ордене прходит процедура заказа, неизвестно, но, думается, без заполнения некоего бланка, пусть даже электронного, врряд ли обходится. И вот эти бланки хранятся определенное время для финотчетности, их можно поднять и определить с вероятностью 99% куда ушел тот или иной ствол.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 14.04.2013, 11:03  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
staryi_prapor писал(a):
Кстати - да. Ведь большая часть продаваемого на НЗ оружия - секонд хенд. И ведь вполне возможно, что армалайт сдали Биллу на реализацию, в каноне это никак не оговорено.

возить оружие, чтобы сдать его в первом магазине? смешно, проще везти золото. Ну или электронику. Вот если Билл сам эту виннтовку привез, тогда да. Но это маловероятно, не продать за... 5, кадется, лет? это надо быть совсем никудышным торговцем

Цитата:
И, далеко не факт, что даже узнав оружие, продавец признает это. С Орденом, понятно, ссорится ниохота никому.

да какой Орден? подослать раздолбаистую супружескую пару с техасским акцентом, фляжкой виски и интересными стволами... все. Билл их с Ярцевым сам познакомит
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.04.2013, 11:23  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Гн получиться тама Катя стоит на страже семейного счастя :clizm:
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 14.04.2013, 11:33  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
а какая угроза семейному счастью от супружеской пары? о том, что Билл би, нигде не упомянуто :blink:
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 14.04.2013, 12:24  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Helgi666 писал(a):
да какой Орден? подослать раздолбаистую супружескую пару с техасским акцентом, фляжкой виски и интересными стволами... все. Билл их с Ярцевым сам познакомит
Хрена там! С покупателем "такого же Армалайта" точно не познакомит, поскольку отлично понимает, что такие покупаются не для стрельбы по воронам. А вот ежели подсадные будут действовать грамотно, не обозначая интерес к Армалайту и Ярцеву, то вполне может и познакомить - благо Ярцев не скрывается по углам, а держит тут же магазин, где Билл в доле.
Вот только нахрена такие танцы? Однозначно связать ствол (если он не уникальный)с человеком на НЗ нельзя. Даже с торговцем. Да скажет Билл, заказывал. Да продал. В прошлом сухом сезоне, точнее не помню. Серьёзному (несерьёзный такое покупать не будет) человеку, белому, национальность не понял, он по английски говорил.
А та ли это винтовка сиди гадай - стоит ли искать этого "серьёзного белого". Дело не в законности, а в эффективности расследования - за каждым обладателем Армалайта по НЗ можно гоняться до второго пришествия.

staryi_prapor писал(a):
Тут дело ещё вот в чём. На момент шухера, учинённого Ярцевым, никаких спецслужб на Нью-Хевене НЕТ, и в каноне Ярцев обращает на это внимание. Некому проводить квалифицированное расследование, да ещё и по всей территории НЗ. Во всяком случае, я не думаю, что на НХ допустят, например, Бригитту Ширмер, которая несомненно достала многих проходимцев в Ордене. А создающеюся спецслужбу возглавляет Светлана, и ту тут же постарались с НХ вытолкнуть (ЗЛ-4).
На это и надежда. И ещё на то, что месть стоит дорого и не приносит прибыли.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 14.04.2013, 14:05  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Arh_Angel писал(a):
А та ли это винтовка сиди гадай - стоит ли искать этого "серьёзного белого". Дело не в законности, а в эффективности расследования - за каждым обладателем Армалайта по НЗ можно гоняться до второго пришествия.

есть еще такой простой способ, как отстрел и идентификация пули и гильзы.
так что даже без регистрации номеров вполне можно собрать улики, достаточные даже для суда, которым никто не будет заморачиваться. Другое дело, что заниматься этим некому, на что и был расчет.
В начало страницы
Angolman
 Написано: 14.04.2013, 19:45  
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 129
Helgi666 писал(a):
есть еще такой простой способ, как отстрел и идентификация пули и гильзы.
так что даже без регистрации номеров вполне можно собрать улики, достаточные даже для суда, которым никто не будет заморачиваться.



Простите, не очень понял, как отстрел и идентификация ведут к Ярцеву. Гильзотеки-то нет. С чем сравнивать?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.04.2013, 20:13  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
возить оружие, чтобы сдать его в первом магазине? смешно, проще везти золото. Ну или электронику. Вот если Билл сам эту виннтовку привез, тогда да. Но это маловероятно, не продать за... 5, кадется, лет? это надо быть совсем никудышным торговцем

А ты уверен, что армлайт не сдали как трофей добытый на дороге?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.04.2013, 20:16  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Helgi666 писал(a):
есть еще такой простой способ, как отстрел и идентификация пули и гильзы.
так что даже без регистрации номеров вполне можно собрать улики, достаточные даже для суда, которым никто не будет заморачиваться. Другое дело, что заниматься этим некому, на что и был расчет.

Ну и где найдут пули и гильзы которые ТОЧНО отстреливал Ярцев?!
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 14.04.2013, 20:19  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Angolman писал(a):
Простите, не очень понял, как отстрел и идентификация ведут к Ярцеву. Гильзотеки-то нет. С чем сравнивать?

да, это меня переклинило. Отвечал-то я на другой вопрос
В начало страницы
  Всего сообщений: 317
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6