Всяко разное колюще-режущие холодное и не очень

  Всего сообщений: 2563
Для печати
Автор Сообщение
Cleitman
 Написано: 10.06.2012, 09:35  
Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 150
Такие вот таскаю.
http://www.boker.de/us/pocket-knife/magnum/tactical-knife/01SC084.html
И энлан 05(картинку в лом искать). Оба китайца, второй по качеству лучше, годный складень.

На форуме вроде дядько Кондрат был, оч. жду когда он этой теме отметится)
В начало страницы
Первоход
 Написано: 15.06.2012, 23:21  
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 2
Откуда: Беларусь/Гомельская обл./Мозыр
Имя: Силивончик Виталий Юрьевич
на открытой местности подойдет что-то вроде ятагана, всего 800 г вес, а рубит как бритва, а в замкнутых памещениях возможны прообразы катрана
В начало страницы
Tsaplin
 Написано: 16.06.2012, 15:46  

Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 44
Откуда: Белгород
Имя: Евгений
Первоход писал(a):
а рубит как бритва
Бритва не рубит, а бреет. На крайний случай режет. При рукопашке с мертвяком Вы сможете 800 граммовым ятаганом голову с одного удара отсечь?

Первоход писал(a):
прообразы катрана
Катран - это который Скрылевский ублюдочный нож?
В начало страницы
Kool
 Написано: 19.06.2012, 22:20  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Senis1 писал(a):
Интересная новость. Я думал, что акулья кожа шла только на перчатки и рукоятки сабель, мечей, рапир и прочая в этом духе, но чтоб на сапоги - :shock:

На обтяжку рукоятей сабель и самурайских мечей шла кожа ската (самэ). У акулы роговые пластинки мельче. У японов на обтяжку рукоятей шла центральная часть шкуры с крупными роговыми пластинками. И чем крупнее фактура тем ценнее, ее даже подделывали приклеивая крупные пластинки на шкуру худшего качества.
Для обуви и прочего она выделывается по другому чтобы была мягкая и гибкая. Натуральная самэ как фанера жесткая, чтобы обернуть рукоять ее замачивали в теплой воде.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 19.06.2012, 23:47  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Kool писал(a):
На обтяжку рукоятей сабель и самурайских мечей шла кожа ската (самэ). У акулы роговые пластинки мельче. У японов на обтяжку рукоятей шла центральная часть шкуры с крупными роговыми пластинками. И чем крупнее фактура тем ценнее, ее даже подделывали приклеивая крупные пластинки на шкуру худшего качества.
Для обуви и прочего она выделывается по другому чтобы была мягкая и гибкая. Натуральная самэ как фанера жесткая, чтобы обернуть рукоять ее замачивали в теплой воде.

у японцев, может быть и скат, но в Eвропе - акулья кожа. Вот, немецкий
а у английских марине офицеров в XIXв., это вообще был стандарт
В начало страницы
Kool
 Написано: 19.06.2012, 23:57  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Senis1 писал(a):
но в Eвропе - акулья кожа. Вот, немецкий
а у английских марине офицеров в XIXв., это вообще был стандарт

Это как Вы определили и где этот стандарт прописан в каких ГОСТах? Вы отличите шкуру мелкого ската от акулы? Есть дома в наличии шкуры обоих видов? Они разные по фактуре. Совсем разные. На приведенном фото убитой сабли как раз мелкий скат.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 20.06.2012, 09:42  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Kool писал(a):
Это как Вы определили и где этот стандарт прописан в каких ГОСТах? Вы отличите шкуру мелкого ската от акулы? Есть дома в наличии шкуры обоих видов? Они разные по фактуре. Совсем разные. На приведенном фото убитой сабли как раз мелкий скат.
Неприкидывайтесьчто не поняли употребления слова "стандарт" в этом контексте. И всетаки я поясняю: "стандарт" в том смысле означал, что кожа о кой речь, очень и очень часто использовалось. И она не было ни каким то там эксклюзивом, и была в порядке вещей.
Я не могу Вам верить ибо я не знаю, что Вы за эксперт :evil: :wall:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/german-prussian-model-1889-sword-253596288
http://www.liveauctioneers.com/item/11440404_19th-century-english-sword-with-shark-skin-grip
http://www.gunauction.com/buy/11111873/swords-knives-edged-weapons/swords/turkish-wwi-sword-p.o.-and-co-shark-skin-grip
В начало страницы
Kool
 Написано: 20.06.2012, 14:40  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль

это акула

это скат
В начало страницы
Senis1
 Написано: 20.06.2012, 15:31  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Kool писал(a):
Если для тебя аргументом являются картинки из Интернета, то на
Не картинки а сертификаты, которые выдаются при покупки.
В начало страницы
Kool
 Написано: 20.06.2012, 15:38  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Глазам не веришь? Только сертификатам? Фактуру не сравнить?
В начало страницы
Senis1
 Написано: 20.06.2012, 15:54  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Kool писал(a):
Глазам не веришь? Только сертификатам? Фактуру не сравнить?
Поскольку незнаю технологии обработки шкур XIXв., а в коллекциях и в каталогах я видал что написано, я буду верить бумаге, ибо изделия из кожи, это не та сфера, где можно просто доверять глазам. В хороших руках, кожа поросенка легко становиться кожой обезьяны (это не подкол).
(всякие луны - убрал.)
В начало страницы
Kool
 Написано: 20.06.2012, 17:45  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Антикварное оружие одно из самых подделываемых в мире предметов. Как и заключения по нему. Про описания на сайтах и говорить не стоит. Акула звучит круче чем какой то скат. Я состою в гильдии мастеров оружейников и мы ежегодно стажируемся в запасниках крупнейших музеев Москвы и Питера, в Эрмитаже, ГИМе, Военно Морском, Этнографическом и прочих.В одном Эрмитаже в хранилищах тысячи предметов холодного и огнестрельного оружия. Нас заводят в хранилище и там целый день открываешь любые ящики и достаешь и фоткаешь любой предмет. некоторые раритеты мы с разрешения хранителя даже развинчивали (им самим интересно). Там работают замечательные увлеченные люди, профессионалы высокого уровня, они пишут монографии и научные работы, мы у них учимся. Вечером легкий фуршет :) с местным юмором. Пили вискарь из чаши из которой отравили Бориса Годунова :) И прочие музейные шалости.
К сожалению 90% предметов никто и никогда не увидит в открытой экспозиции...
А по коже на оружии есть масса не менее интересных приколов чем акула и скат.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 20.06.2012, 17:50  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Вот так сразу бы и сказали. А то всякими гостами забросали :beer:
А раз так, придется перепотрашить взгляды (свои) на энто дело.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.06.2012, 17:53  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kool писал(a):
Антикварное оружие одно из самых подделываемых в мире предметов.
...
А по коже на оружии есть масса не менее интересных приколов чем акула и скат.

Я всегда знал, что музей это место где культуру своровали у народа, и спрятали, ЧТОБ НИКТО НЕ УВИДАЛ. Похоронили. Особенно в России. Что стоило сделать филиал Эрмтажа по этим железкам. От посетителей отбою бы не было.
В начало страницы
Ray
 Написано: 20.06.2012, 17:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17315
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
Я всегда знал, что музей это место где культуру своровали у народа, и спрятали, ЧТОБ НИКТО НЕ УВИДАЛ. Похоронили. Особенно в России. Что стоило сделать филиал Эрмтажа по этим железкам. От посетителей отбою бы не было.

Я удивлен, что это до сих пор не разворовано и не распродано по частным коллекциям.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 20.06.2012, 17:55  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Kool писал(a):
Я состою в гильдии мастеров оружейников и мы ежегодно стажируемся в запасниках крупнейших музеев...
Вопрос если Вы знакомы с работами Фоменко: что думаете о его теории про арабскую вязь на русском (восточном) оружии? (это не провокация. всерьез любопытно)
В начало страницы
Kool
 Написано: 20.06.2012, 20:02  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
С работами Фоменко не знаком, но слышал. А арабская вязь объясняется элементарно.
Закупались готовые клинки, булатные, дамасские, многие с клеймом мастера,или сурой из Корана. Послы с востока дарили клинки связками, как и европейские послы. Дарили или закупали булатные слитки, потом местные мастера ковали клинки. Много было трофеев. Потом это все одевалось в местную фурнитуру и готово. Масса описей сохранилась из царской казны, там все подробно дьяки записывали. Так же много сабель лежит с клинками европейскими, немецкие, испанские. Надпись типа "сабля боярина такого то" а клеймо "Толедо". Та же знаменитая кавказская гурда, это как раз европейские клинки.
Посылали учится оружейному делу на восток юношей. Хороший клинок всегда ценился больше чем оправа, потому их и дарили и переодевали. Кстати очень много чисто восточного оружия с русскими надписями. Насекали золотом дарственные надписи, а рядом арабская вязь.... Свое массовое производство холодного оружия в России появилось при Петре 1. До этого или заимствования или единичные работы на заказ от бояр и царей.

По поводу что стоит сделать филиал Эрмитажа... Денег это стоит. Если бы только Эрмитажа, любой музей в запасниках имеет единиц хранения в разы больше чем в экспозиции. Кто сейчас строит музеи? Какие новые здания? Все держится ТОЛЬКО на безмерном энтузиазме музейных работников с их копеечной зарплатой. Периодически устраиваются временные экспозиции, но выставляют хорошо сохранившееся и уникальное оружие. Остальная масса вряд ли кого заинтересует. Хотя кто этим интересуется всерьез, то заводят знакомства, состоят в организациях различных и попадают в эти фонды.
Все упирается в деньги. А на культуру денег нет.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 20.06.2012, 23:11  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
:good:
Kool писал(a):
........
Спасибо! :good: :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.06.2012, 00:50  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
По мне нет ножа лучше и удобнее Викторинокса.
В начало страницы
Stvor
 Написано: 27.06.2012, 11:31  

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 1140
Откуда: Город-Герой Киев
Имя: Иван
На каждый день пользую Victorinox Swiss Army Camper ( тот, который 9 см) замечательно помещается в пистолетный карманчик джинсов. Пользую третий год, единственное что от периодических падений на плитку побились пластиковые накладки( кстати никто не в курсе,их вообще меняют?)
Плюс в машине, в бардачке, тоже на постоянной основе лежит мультик Ganzo G301, был взят на замену трагически пролюбленому LEATHERMAN Charge TTi как намного более дешевый( но как показала практика не сильно уступающий по качеству) аналог, который не так жалко :wall: потерять :D
Плюс дома валяется Victorinox Work Champ абсолютно не удобный (слишком толстый, слишком дохера туда натыкано) и довольно таки недешевый девайс. единственный плюс- лезвие с фиксацией
Сечас плотно подумываю о покупке Cold Steel American Lawman тоже для EDC
В начало страницы
Kool
 Написано: 27.06.2012, 15:41  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
А теперь берем любимого лучшего на свете викторинокса и разделываем лося, потом колем им лучин, разводим костер, выстругиваем рогульки для костра, кушаем лося, рубим викториноксом кучу лапника и строим шалаш, потом сытые и согретые засыпаем.... :D
В начало страницы
Tsaplin
 Написано: 27.06.2012, 16:37  

Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 44
Откуда: Белгород
Имя: Евгений
Kool писал(a):
А теперь берем любимого лучшего на свете викторинокса и разделываем лося, потом колем им лучин, разводим костер, выстругиваем рогульки для костра, кушаем лося, рубим викториноксом кучу лапника и строим шалаш, потом сытые и согретые засыпаем....

:D :D
В начало страницы
Stvor
 Написано: 27.06.2012, 16:39  

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 1140
Откуда: Город-Герой Киев
Имя: Иван
Kool писал(a):
А теперь берем любимого лучшего на свете викторинокса и разделываем лося, потом колем им лучин, разводим костер, выстругиваем рогульки для костра, кушаем лося, рубим викториноксом кучу лапника и строим шалаш, потом сытые и согретые засыпаем.... :D

:D :D :D Согласен интересно было-бы посмотреть :D :D :D
Ну для этих целей и планируется покупка Колд Стила
А Еще у меня в машине живут топорик и саперная лопатка,
Так что если еще и Вик добавить, то демую с поставлеными задачами я бы справился ;-)
В начало страницы
Tsaplin
 Написано: 27.06.2012, 16:39  

Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 44
Откуда: Белгород
Имя: Евгений
Тема называется "Холодное оружие", а мы EDC обсуждаем =)

О Cold Steel есть много забавных зомбиубивательных штуковин)
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.06.2012, 16:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17315
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Kool писал(a):
А теперь берем любимого лучшего на свете викторинокса и разделываем лося,

Извиняюсь спросить, лося мы тоже им валим? :oops:
В начало страницы
  Всего сообщений: 2563
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12