| Всего сообщений: 1210 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| M4S90 |  Написано: 07.12.2012, 00:31  Сообщение #476 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Я бы тоже дверь не открывал, а каждому дверь ломать за...бутся! | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Русберг | Написано: 07.12.2012, 00:33 Сообщение #477 | |||
 Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1456 |
Оперативненько создадут частную полицию, благо уже давно хотят | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 07.12.2012, 00:36 Сообщение #478 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Русберг писал(a): Оперативненько создадут частную полицию, благо уже давно хотят и? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 07.12.2012, 00:38 Сообщение #479 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
sergeyk писал(a): Ссылку в студию!!!! Из кругов близких к краснодарским ВВ.В Крымске не изымали оружие! До кого дотянулись - настоятельно рекомендовали передать оружие на хранение в УВД под предлогом "а то пролюбите в неразберихе, с чистой совестью, и ищи его потом свищи: ни вам такое не надо, ни нам, но вообще-то вам решать, вас предупредили"... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Русберг | Написано: 07.12.2012, 00:44 Сообщение #480 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1456 |
sergeyk писал(a): и? И тогда найдутся средства по изъятию оружия у народа, заодно и раскулачат. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 07.12.2012, 00:46 Сообщение #481 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
vovaz02h писал(a): Из кругов близких к краснодарским ВВ. До кого дотянулись - настоятельно рекомендовали передать оружие на хранение в УВД под предлогом "а то пролюбите в неразберихе, с чистой совестью, и ищи его потом свищи: ни вам такое не надо, ни нам, но вообще-то вам решать, вас предупредили"... мне участковый тоже рекомендует сейф прикрутить. И что? Давайте не путать изъятие и рекомендации, даже настойчивые рекомендации. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Lisowsky | Написано: 07.12.2012, 00:49 Сообщение #482 | |||
 Регистрация: 30.09.2012 Сообщений: 235 Откуда: Чехов Имя: Валерий |
sergeyk писал(a): Ссылку в студию!!!! В Крымске не изымали оружие! Насчет усиления на изъятие (ОМОН и т.д.) не уверен - сил просто не хватит. Да, сейчас прогуглил, в прессе остались сообщения, что полиция "предложила сдать оружие". Меня и такая формулировка не устраивает. Например вот http://www.nr2.ru/society/394437.html причем логика поразительная или вот, ваще шедевр Вот это "мало ли что ещё, самый главный аргумент против легализации КС :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1911only | Написано: 07.12.2012, 01:00 Сообщение #483 | |||
 Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
Может отсыревший патрон выстрелить и мало ли что еще», – добавили в полиции. Это квалифицированно "Фиерические дол**бы" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Гумберт | Написано: 07.12.2012, 01:02 Сообщение #484 | |||
 отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1803 Откуда: Киев Имя: Максим |
концу света посвящается http://www.youtube.com/v/g8hHWRDsHzA&feature=g-high-u | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый | Написано: 07.12.2012, 01:04 Сообщение #485 | |||
| Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
PROF писал(a): Да, но деревни имеющие поблизости воинские части выжить бы должны... Дезертирство хоть и массовое да не 100%... Плюс офицеры, плюс ТЕХНИКА. Нечего городским бандам (простым) противопоставить БТР (даже если этот БТР всего один). Т.е в обороне "своих" полей БТР король на участок 10х10 км точно. Да пожалуй и 20х20 (это ещё в пределах действия связи). Король то король, но не везде успеет. Пока инфа дойдет, что грабют. Телефона то нет. Пока соберутся. А когда приедут то банда просто убежит-отступит, дозор предупредит. Допустим село в 5 км. от вч. Представляю это так. Утром банда заходит в село (стен ведь нет) можно зайти и не с дороги. Ставят на перекрестках и на выезде-въезде из села скрытые пикеты, и шмонают дома. Выходить на улицу запрещают. Тех кого шмонают предлагают выйти или в дом полетит коктейл Молотова. Дальше под угрозой смерти или пытками у крестьян бурут запасы. Если село мужиками сильное и палисадами они собьются в отряды, то глядишь отобъются. Тогда такие села будут брать более крупные банды. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 07.12.2012, 01:09 Сообщение #486 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Может отсыревший патрон выстрелить и мало ли что еще - фраза достойна награды. А может это о секретных патронах кoторые напичканы карбидом или aзидом свинца :???: ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Lisowsky | Написано: 07.12.2012, 01:13 Сообщение #487 | |||
Регистрация: 30.09.2012 Сообщений: 235 Откуда: Чехов Имя: Валерий |
Серый писал(a): Король то король, но не везде успеет. ... мужиками сильное и палисадами они собьются в отряды, то глядишь отобъются. Тогда такие села будут брать более крупные банды. Давайте начнем с того, что военная часть не начинает свою оборону со своего забора, территория вокруг должна контролироваться. Во-вторых, военная часть живущая в боевых условиях это не те мирные военные городки которые мы привыкли видеть в мирное время. Да и видимость мирности тех самых мирных городков есть не совсем так. При всех других, это тогда не военная часть а просто большой склад ништяков. 5 км, для того же Пламени не расстояние, и просочившаяся банда там не долго будет скучать в одиночестве. Да и зону отчуждения создадут - тут наше, а тут не наше... вы или внутрь или наружу, а дальше смотрите сами, селяне. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Русберг | Написано: 07.12.2012, 01:13 Сообщение #488 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1456 |
Senis1 писал(a): Может отсыревший патрон выстрелить и мало ли что еще - фраза достойна награды. А может это о секретных патронах кoторые напичканы карбидом или aзидом свинца :???: ;-) А ты что не слышал о нанопатронах с оболочкой из напыления обедненного урана? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Lisowsky | Написано: 07.12.2012, 01:33 Сообщение #489 | |||
Регистрация: 30.09.2012 Сообщений: 235 Откуда: Чехов Имя: Валерий |
Русберг писал(a): А ты что не слышал о нанопатронах с оболочкой из напыления обедненного урана? Все это шутки, но угнетает тенденция. Разговоры о сдаче оружия появились с первыми же случаями мародерства. Я думаю причина в том, что граждане не должны почувствовать как это, защищать себя самому, а вдруг получится? Это ощущение уже не вытравить потом никогда. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 07.12.2012, 06:43 Сообщение #490 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Lisowsky писал(a): Кстати, я уже наверно всех достал этим примером, но при наводнении в Крымске, до кого дотянулись, оружие изъяли. А вдруг что?!!! Опять же, читаем про Новый Орлеан, не у нас одних жопоголовые сидят. Самое забавное, что пример, с которым ты всех уже достал (я, правда, не успел заметить, когда ты это успел сделать :)) - полная чушь. Никто в Крымске ни у кого ничего не изымал. Там предложили сдать на хранение. На добровольных началах. Потому что не было уверенности, что владельцы смогут сами обеспечить надежную сохранность. Согласен, звучит отмазка так себе, но целью у нее было одно - прикрыть местную полицию в случае, если кто-то из гражданских прое... пролюбит ствол, а из него потом привалят кого-то. Они просто прикрыли себе задницы этой цидулей. Мол, предлагали людям сдать, чтоб "обеспечить и не допустить", а люди не соизволили... Мол, все возможное в рамках правового поля мы сделали, а больше ничего сделать по закону - не могли. Уж что вы там сами себе надумали - это ваше дело, а там сотрудники тамошнего ЛРО просто выговор схлопотать не хотели. И пофигу им, насколько данная бумажка логична. Она имело место быть, по ней никто ничего не сдал. Все, выговорешник им, случись что, лепить не за что. Потому что все возможное в той ситуации В РАМКАХ ЗАКОНА они типа сделали. С них взятки гладки. Все остались при своих: граждане - со своими законными стволами на руках, сотрудники ЛРО - устранили угрозу "строгача" а то и НСС для себя любимых. Насильного же изъятия у населения оружия я что-то не то, что за время своей службы в органах, но и вообще за всю свою жизнь как-то не припоминаю. Может кто-нибудь мне память освежит? А то фраза про "вошедшее в привычку" как-то больно резанула глаз. Примеры претворения данной "привычки" в жизнь привести не затруднит? А то начались эротические фантазии. ОМОН по квартирам пойдет... Дяденька, я не знаю, как там у вас в Чехове, а в том Подмосковье, в котором я живу (возможно у вас другое Подмосковье, я не в курсе) - ОМОНа ровно 600 человек на всю область (и это считая водителей, кладовщиков и девочек из бухгалтерии). Ну, да, заняться им при каком-то ЧС больше будет нечем... Так что - херню несете, уважаемый. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый | Написано: 07.12.2012, 10:14 Сообщение #491 | |||
| Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Lisowsky писал(a): Давайте начнем с того, что военная часть не начинает свою оборону со своего забора, территория вокруг должна контролироваться. ... вы или внутрь или наружу, а дальше смотрите сами, селяне. Я могу и ошибаться, НО! Мы же говорим про обычное русское село, а не про оборону вч. Амерские села я плохо знаю. В случае БП, территория вокруг становится потенциально враждебна. Мое, например подразделение, сев во враждебной среде (Чечня), сразу вокруг себя натыкала мин и растяжек. А на дороге поставила блок пост с бетонными плитами. + скрытые пикеты. Как быстро крестьяне смогут у себя в селе такое организовать? 2-е. Небольшой банде, допустим из 20 рыл. По зубам будет лишь пару окраинных домов. А вот сотня, две. Может замахнуться на все село. А БТР с ротой офицеров их конечно выбьет из села, но не уничтожит. 3-е Отчаянье из за голода будет возрастать. Когда нечем кормить малых детей, отцы пойдут на любое село,(даже если рядом Пламя) для шансов на победу, объединившись друг с другом. Если в селах есть ружья. То удачливые банды их скоро экспроприируют и будут тоже все вооружены. 4-е Будет много и неудачливых банд, они как и их семьи погибнут. Я могу ошибаться в своих мрачных фантазиях-прогнозах, и вы при желании, меня можете в этом убедить. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 07.12.2012, 10:36 Сообщение #492 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9724 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Убеждаю на конкретном примере. Московская область. Есть там собачий племпитомник. И деревни около него n-штук. Далеко не в каждый дом раздать по одноразовой ракете с дёргалкой. И четырёх наблюдателей на вышку (по сторонам горизонта). Сколько времени потребуется БТР (да хоть бы и БМП) что бы проехать 10 км по асфальту если наблюдатель увидел ракету ? Учитывая то что до 5 км реально полевую телефонную связь вообще протащить. И даже в каждую деревню по Р-ххх (что кстати необязательно, дальнобойщицкой сибишки с фуры скрученной хватит) выделить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 07.12.2012, 11:14 Сообщение #493 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Серый писал(a): Мое, например подразделение, сев во враждебной среде (Чечня), сразу вокруг себя натыкала мин и растяжек. А на дороге поставила блок пост с бетонными плитами. + скрытые пикеты. Как быстро крестьяне смогут у себя в селе такое организовать? Во первых - в Чечне вы были на враждебной территории. И вы были все же людьми военными. Крестьяне до такого дойдут после первых двух-трех нападений на соседние села или пока соседние военные им не помогут. Серый писал(a): 2-е. Небольшой банде, допустим из 20 рыл. По зубам будет лишь пару окраинных домов. А вот сотня, две. Может замахнуться на все село. А БТР с ротой офицеров их конечно выбьет из села, но не уничтожит. Как видно выше ты служил на территории где проводились " контртеррористические мероприятия", скажи как осуществлялось управление твоим подразделением, все ли было легко и гладко? А если бы ваша рота попала бы туда без офицеров (вообще без одного), что было-бы тогда? Банда в сотню человек из обычных городских жителей - это маловероятно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 07.12.2012, 11:16 Сообщение #494 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Русберг писал(a): А ты что не слышал о нанопатронах с оболочкой из напыления обедненного урана? О бронебойном сердечнике слышал, о серебряной стреле слышал, о братьях Гримм слышал, даже о Андерсоне и Мюнхаузене слышал, но о нанопатронах с оболочкой из напыления обедненного урана, да к тому же и самовзрываюшихся от влаги - не, не слышал :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 07.12.2012, 11:27 Сообщение #495 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Серый писал(a): .... 3-е Отчаянье из за голода будет возрастать. Когда нечем кормить малых детей, отцы пойдут на любое село,(даже если рядом Пламя) для шансов на победу, объединившись друг с другом. Если в селах есть ружья. То удачливые банды их скоро экспроприируют и будут тоже все вооружены. У вас сколько детей? Отец семейства, которому надо кормить семью, с вероятностью в 99 целых и хрен десятых % попытается обустроется в селе, а не грабить его или примкнуть к тому же пламени. как вы себе представляете банду с детьми и женами? Во-первых люди кормящие детей и поддерживающие социальные связи при БП точно не беспредельный контингент, а во-вторых находясь и кормя детей в кочевой банде, нужно абсолютна четко понимать - обратка скорей всего прилетит по вашим детям. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 07.12.2012, 11:44 Сообщение #496 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Иван Кольцо писал(a): Банда в сотню человек из обычных городских жителей - это маловероятно. Имхо, конечно, но история знает много таких случаев. Из полне обычных городских денди, при определенных обстоятельствах и муштре, если этим занимается профи или "маньяк", можно сделать достаточно жестокое и безжалостное пушечное мясо.Если уж ЦунТсу из княжевского гарема войнов наклепал, то барзому авторитету смыслящему в военном деле, сплотить боеспособную банду ничего не стоит. Вот на пример, близко в лесах появляется секта канибаллов (по крузовскому сценарию ЭМ), с якобы святым "уродом" и начинает терроризировать округу... воруют людей, имущество, принужденно заставляет стать членами секты, берут заложников и т.д., и по списку... И их цель по сути дела, не столько грабеж, а просто запугивание, этакий партизанский джихад. Военным ихние пушки, бтр-ы, танки и зенитки, мало поможет... Как кувалдой за мухой гоняться. Тут только уже разведка и смышленость, просто нахрапом и боевыми вылазками и даже напальмом ничего не сделать. Доказано. И доказывается почти каждый день. sergeyk писал(a): как вы себе представляете банду с детьми и женами? Даю наводку: ВОВ; Белорусия; партизанен... и так далее по списку с незапамятных времен.Во-первых люди кормящие детей и поддерживающие социальные связи при БП точно не беспредельный контингент, а во-вторых находясь и кормя детей в кочевой банде, нужно абсолютна четко понимать - обратка скорей всего прилетит по вашим детям. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 07.12.2012, 12:09 Сообщение #497 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Senis1 писал(a): Даю наводку: ВОВ; Белорусия; партизанен... и так далее по списку с незапамятных времен. Не корректный пример. С одной стороны были регулярные формирования. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый | Написано: 07.12.2012, 12:25 Сообщение #498 | |||
| Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
PROF писал(a): Убеждаю на конкретном примере. ... И даже в каждую деревню по Р-ххх (что кстати необязательно, дальнобойщицкой сибишки с фуры скрученной хватит) выделить. Кстати хорошо придумано. НО! Это ИМХО прокатит, пока банды будут молодые, слабовооруженные и неопытные. Такие только начнут грабить как их сразу выбьют из деревни. Те кто поопытней и покрупнее, на месте вероятного подъезда БТР, пару фугасов положит. Засаду организует. Словом как в Чечне нохчи делали. Помните тот случай про героическую роту на высотке. Как к ним подкрепление пробивалось. Да банды при БП это не чехи, но и отряды типа Пламя - не Кавказскя армия. Если бандой будет командовать бывший офицер или посто продвинутый в вопросах партизанской тактики чел. То БТР из "Пламени" будет трудно. Иван Кольцо писал(a): Во первых - в Чечне вы были на враждебной территории. ... Банда в сотню человек из обычных городских жителей - это маловероятно. 1. По первому. Для этого военные должны подходы к селам заминировать. Хватит ли у них людей на это и желания непонятно. 2. Всегда кто то выдвигается на первый план, как более опытный знающий или сильный. В Чечне бы рота без офицеров не разбежалось (враждебное окружение), а старалась бы пробиться вместе к своим. 3.Когда города исходят (милионы и сотни тысяч) то после первых междусобойных разборок войн, люди начнут объединяться, т.к. одиночные семьи - жертвы. + Читал что во время ВОВ. Были исходы из городов всяких жителей - семьями целыми, если батя парт работник например. Сначало семьи прятали по лесам (когда могли отправляли на большую землю). А Отцы - уже партизаны облагали налогом (кормовая база, одежда)села (тогда гораздо более сильные). Да 9/10 партизан были уничтожены в 1 год. Но потом окрепли т кто остались и ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 07.12.2012, 12:44 Сообщение #499 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9724 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Серый писал(a): Кстати хорошо придумано. ... Если бандой будет командовать бывший офицер или посто продвинутый в вопросах партизанской тактики чел. То БТР из "Пламени" будет трудно. Я сразу писал "без средств усиления". Мы же ПОКА про первые максимум 3 месяца говорим. Дальше и расклад будет другой. И кстати (другому участнику) что-то у Семён Петровича грамматические ошибки попёрли, к чему бы это ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый | Написано: 07.12.2012, 12:54 Сообщение #500 | |||
| Регистрация: 22.11.2012 Сообщений: 92 Откуда: Москва Имя: Сергей |
sergeyk писал(a): У вас сколько детей? ... нужно абсолютна четко понимать - обратка скорей всего прилетит по вашим детям. Тут такой момент. Буду ли я знать в случае БП про, что то типа Пламя? К примеру, допустим, меня 2 малолетние дочки и жена в руках ничего крупнее поворежки не державшая по образованию учитель. И вот их нужно всех и себя кормить и защищать. Так вот если из сел нас будут гнать как нахлебников, то вполне возможно что осядем в лесу. Наверняка там таких много будет. Придется знакомиться с мужиками, соображать что делать дальше. Объеденяться, идти искать жратву, одежду, оружие и т.д. А куда? В первую очередь в село. Не блок пост же штурмовать. А военные отряды могут быть и не такие хорошие как Пламя. А могут быть и такие как в фильме 28 дне спустя. Там моих дочек и жену экпроприируют, а меня могут и в рабы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1210 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |