Геральдика и государственное устройство!!
| Всего сообщений: 11 | Страницы: 1 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Korte Real |  Написано: 19.09.2023, 04:02 Сообщение #1 | |||
| Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 101 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Что бы там не проповедовал Орден- на Новой Земле быстро образовались национальные анклавы, похоже печальный неудачный опыт Советского Союза никого ничему не научил. Так вот вопрос с точки зрения не столько политики, сколько геральдики- какие же флаги развеваются над правительственными зданиями национальных анклавов?? Техас, Конфедерация, Бразилия, Евросоюз-всё понятно, их флаги повторяют таковые со Старой Земли, флаг Американских Штатов видимо тоже является вариацией флага Соединённых Штатов. Флаг территории Невада и Аризона является возможно комбинацией флагов штатов США Аризоны и Невады. Флаг Британии видимо так или иначе повторяет таковой Старой Земли. А вот теперь самое интересное- Китай и Русские государства!! Русские государства- геральдика Московского Протектората видимо повторяет геральдику РФ-триколор и золотой двуглавый орёл, а вот геральдика ПРА??? Видимо флаг ПРА-это флаг РСФСР 1954 года- красное полотнище с синей полосой, герб видимо такой же. Хотя эта моя идея, как понимаю, здесь-на форуме энтузиазма не встретит!! Ну и на закуску-Китай!! Ещё прочитав первый том канона я удивился, что же Орден так неосмотрительно то! Мало того, что Китай загнали на северную сторону залива, так ещё и себе под бок. А ведь КНР (в отличии от других стран) быстренько начнёт колонизацию Новой Земли на государственном уровне, переселяться из Китая будут не лишние люди, а те, кому прикажет партия, Новоземельный Китай будет не каким-то независимым государством, а неотъемлемой составной частью КНР (как возможно это имеет место быть с Новоземельной Британией), вооружённые силы новоземельного Китая будут неотъемлемой частью НОАК и даже Орден ничего не сделает, ежели Китай перебросит на НЗ (не разом конечно, а постепенно) десяток дивизий. И руководство Ордена не может не понимать этого, если только Китай- это не КНР, а полностью лояльная Западу Китайская Республика-Тайвань. А в КНР Орден не работает вовсе!!! И тогда флаг новоземельного Китая - копия флага Китайской Республики!! | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Kail Itorr | Написано: 19.09.2023, 12:14  Сообщение #2 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Korte Real писал(a): какие же флаги развеваются над правительственными зданиями национальных анклавов? Староземельные, ан масс. Непризнанный за ленточкой Ацтлан выгрыз себе место на НЗ, Конфедерация и Окситания возродились из небытия. АСШ, вероятно, пришлось уменьшить количество звездочек до пяти (и то на две просто претендуют, не обладая).Невада-и-Аризона - а вот хз, есть ли у них собственный флаг, формально они автономия в составе Техаса. Тут простор для фантазий, но нужно обосновывать. Таким же простором для фантазий являются южные халифаты, полного аналога которым за ленточкой нету. Московия и ПРА пользуются общим петровским триколором (насчет палеологовского орла есть очень сильные сомнения), на советское наследие дружно забили болт. Китай - у-у, брат, тут "все сложно". Это совершенно точно НЕ гоминьдановский Тайвань, куча народу туда прется именно что из материкового Китая (и мб прочих ЮВ-Азий). Насколько Орден влиятелен в староземельном Китае (и наоборот) - настолько же, насколько он был влиятелен в староземельном Союзе и в нынешней РФ, т.е. "все, что надо - решают". При этом - да, вполне возможно, что исходно при власти были именно представители тайваньских кланов, но никто не сказал, что с тех пор там все тридцать пять раз не переиграли, переиграли же в ПРА исходное наследие Демида... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Аварком | Написано: 28.12.2025, 01:47 Сообщение #3 | |||
| Регистрация: 27.03.2022 Сообщений: 53 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Максим |
Kail Itorr писал(a): Староземельные, ан масс. Непризнанный за ленточкой Ацтлан выгрыз себе место на НЗ, Конфедерация и Окситания возродились из небытия. АСШ, вероятно, пришлось уменьшить количество звездочек до пяти (и то на две просто претендуют, не обладая). Невада-и-Аризона - а вот хз, есть ли у них собственный флаг, формально они автономия в составе Техаса. Тут простор для фантазий, но нужно обосновывать... Московия и ПРА пользуются общим петровским триколором (насчет палеологовского орла есть очень сильные сомнения), на советское наследие дружно забили болт. Ну, достаточно спорный вопрос... Вспомним о том, что основное население ПРА - люди, выросшие в Советском Союзе, а о современной России стараются говорить обтекаемо либо вообще никак, про военных вообще молчу! Возможно, что флагом ПРА послужит либо флаг СССР, но без серпа и молота, либо опять-таки флаг РСФСР 1956-го года, но тоже без серпа и молота... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 01.01.2026, 02:06 Сообщение #4 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Аварком писал(a): основное население ПРА - люди, выросшие в Советском Союзе Да. Но строят на НЗ они совершенно не СССР 2.0, и уж политическое его наследие послали куда подальше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Korte Real | Написано: 01.01.2026, 03:37 Сообщение #5 | |||
| Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 101 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Kail Itorr писал(a): Да. Но строят на НЗ они совершенно не СССР 2.0, и уж политическое его наследие послали куда подальше. И с чего Вы сделали столь далекоидущие выводы?? :???: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 01.01.2026, 13:55 Сообщение #6 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А очень просто. Анклав в каноне, т.е. на момент прибытия Ярцева, именуется "Русская Конфедерация" (отнюдь не Русский\Советский союз), формальную столицу имеет в Москве, отдельного представительства в ПФ отделенцы из ПРА заводить не стали (хотя орденцами пофиг) и все нужные дела проворачивают через общее. Причина в том, что народ предельно прагматичен: да, у некоторых "своих" есть ностальгия по славному советскому прошлому, а вот у окружающих скорее память о страшной советской угрозе - да, правомерная примерно в той же степени, что и ностальгия, но зачем тратить ресурсы на развенчивание стереотипов? Причина в том, что в Новой Земле - строят новое государство, в которое из атрибутики старого тащится только то, что полезно или как минимум безвредно. Я готов согласиться, что изначальный русский анклав, на момент перехода Демида и Аверьяна, году этак в 1979, жил под красным флагом. Но когда он стал Русской Конфедерацией, т.е. с окончательной обособленностью ПРА от Москвы, на дворе за ленточкой были уже 1991-93 года и полный парад суверенитетов. Плюс у местных, вне русского анклава, есть пример Латинского Союза с полным бардаком латиносов - и Американская Конфедерация, где все нормально и цивильно. Для внешнего мира правильнее было изображать похожесть на вторых, а не на первых... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 01.01.2026, 20:42 Сообщение #7 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5569 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Kail Itorr писал(a): А очень просто. Анклав в каноне, т.е. на момент прибытия Ярцева, именуется "Русская Конфедерация" Который, на самом деле, конфедерацией не является. Конфедерация предполагает хоть какие-то единые органы власти. А их и нет. Просто Орден обозвал так русский анклав. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 02.01.2026, 16:07 Сообщение #8 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Dingo писал(a): Просто Орден обозвал так русский анклав Э, нет. Если бы (допустим) название исходило от Ордена, но русские власти (хоть в Москве, хоть в ППД) такое имя не устроило - они бы настоятельно попросили орденцев пофиксить баг, и в таком вопросе те не стали бы возражать.Да, я согласен, что Русская Конфедерация не является конфедерацией. Точно так же, как Латинский Союз ни хрена не является союзом (да и насчет Европейского есть сомнения). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 02.01.2026, 18:50 Сообщение #9 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5569 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Kail Itorr писал(a): Если бы (допустим) название исходило от Ордена, но русские власти (хоть в Москве, хоть в ППД) такое имя не устроило - они бы настоятельно попросили орденцев пофиксить баг, и в таком вопросе те не стали бы возражать. Просто приняли, Как формальное обозначение и решили не париться. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 02.01.2026, 18:57 Сообщение #10 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5569 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Kail Itorr писал(a): Да. Но строят на НЗ они совершенно не СССР 2.0, и уж политическое его наследие послали куда подальше. Именно, что строят госкапитализм по лекалам Косыгина. Только с исправлением явных багов и элементами сталинского СССР (которые уничтожил Хрущ). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 02.01.2026, 19:38 Сообщение #11 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11707 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Dingo писал(a): Просто приняли, Как формальное обозначение и решили не париться Безусловно. Потому как быть русскими конфедератами им не в напряг, а рядом есть приличные соседи, конфедераты американские.Dingo писал(a): строят госкапитализм по лекалам Косыгина Где-то так, да. Выкинув всю лишнюю идеологию, в т.ч. ту, которая предполагает пребывание в кольце врагов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 11 | Страницы: 1 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |