Василий Грин: "Земля несчастных"
Всего сообщений: 210 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
DStaritsky | Сообщение #76 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Korte Real писал(a): Малюют ли на своей бронетехнике вояки РА красную звезду - вопрос спорный. Победобесием ТАМ не страдают. Вы считаете красную звезду "победобесием"???? И почему они НЕ должны изобразить на своей технике красную звезду??? Просто потому что Кайл молится на вилку))) | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #77 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
DStaritsky писал(a): Вы считаете красную звезду "победобесием"???? И почему они НЕ должны изобразить на своей технике красную звезду??? Просто потому что Кайл молится на вилку))) Извините, не смог сдержаться - выводит из себя гнусный термин "победобесие"...Но если бы не было бойцов с красной звездой на касках и танков с красной звездой на башнях, то не было бы ни Кайла, на Вас, ни кого бы то ни было ещё с этого форума. Вот только не все почему-то это хотят понимать... А "вилка Нептуна"... Что же, каждому - своё, так, кажется, было написано на воротах Бухенвальда... Или Аушвица-Биркенау... Вечно я их путаю... | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #78 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
А "вилка Нептуна"... Что же, каждому - своё, так, кажется, было написано на воротах Бухенвальда... Или Аушвица-Биркенау... Вечно я их путаю... В Украине сейчас популярны друге герои- те которым слава.... Всё же здорово, что на Новой Земле Украина находится в составе Евросоюза и общей границы ни с какой из новоземельных Россий у неё нет........ | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #79 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Korte Real писал(a): ...Украина находится в составе Евросоюза и общей границы ни с какой из новоземельных Россий у неё нет........ Что-то я в каноне не встречал упоминаний об украинском анклаве на НЗ. Бандерлоги - да, периодически попадались (и, как правило, плохо кончали), а вот единого анклава, как у тех же поляков, или румын, что-то не припоминается... | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #80 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Инженер писал(a): Что-то я в каноне не встречал упоминаний об украинском анклаве на НЗ. Бандерлоги - да, периодически попадались (и, как правило, плохо кончали), а вот единого анклава, как у тех же поляков, или румын, что-то не припоминается... Ну наверное потому, что написан канон русским-российским автором, вот и не уделил демируг внимания этому вопросу. Но чисто логически : куда наперво ломануться все младшие европейские товарищи, такие как болгары, румыны, поляки, прибалты...... и украинцы?? Конечно же они постараются занять своё достойное место в "семье европейских народов", осуществить вековую (многовековую) свою мечту..... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #81 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Korte Real писал(a): Ну наверное потому, что написан канон русским-российским автором, вот и не уделил демируг внимания этому вопросу. Но чисто логически : куда наперво ломануться все младшие европейские товарищи, такие как болгары, румыны, поляки, прибалты...... и украинцы?? Конечно же они постараются занять своё достойное место в "семье европейских народов", осуществить вековую (многовековую) свою мечту..... По канону выходцы из Украины основали Новую Одессу, но, как всегда, все просрали | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #82 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): По канону выходцы из Украины основали Новую Одессу, но, как всегда, все просрали Украина большая, выходцев из неё много!!! А ушлые пейсатые товарищи- одесситы, они, скажем честно, вовсе НЕ украинцы!! | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #83 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Korte Real писал(a): ...чисто логически : куда наперво ломануться все младшие европейские товарищи, такие как болгары, румыны, поляки, прибалты...... и украинцы?? Конечно же они постараются занять своё достойное место в "семье европейских народов", осуществить вековую (многовековую) свою мечту..... Что же, выглядит вполне себе логично... Ещё бы представить, где на политической карте НЗ мог бы находиться этот анклав почитателей "вилки Нептуна"... Наверное, где-нибудь на границе Евросоюза и АСШ (учитывая особые отношения между СЗ Киевом и Вашингтоном)... | |||
В начало страницы | ||||
Vreno | Сообщение #84 | |||
Писатель Регистрация: 04.03.2024 Сообщений: 148 Откуда: Пермь Имя: Василий Грин |
Kail Itorr писал(a): Примо, геральдика - это гербы. Все, что касается флагов - это ее упрощенный подраздел вексиллология. Секундо, вопросы, каким будет герб-флаг каждого конкретного поселения-анклава - решалось прямым голосованием граждан (сколько там того народу) на тот момент, когда этот вопрос сочли актуальным. Поскольку в каноне обе половинки Русской Конфедерации пользуются триколором, вопрос был поднят и решен после 1991 СЗ. (Герб Одессы, по моей версии, повторяет староземельный, т.е. четырехлапый якорь серебром в червлени, что очень весело смотрится на самолете.) Малюют ли на своей бронетехнике вояки РА красную звезду - вопрос спорный. Победобесием ТАМ не страдают. Именно поэтому и не касаюсь этих вопросов. Со звездой категорически не согласен. Как раз это скорее вероятно. Понимаю ваше нынешнее отношение к советской военной символике, но не стоит забывать, что рулят русской армии НЗ закаленные военные СЗ. Эти люди, многие из которых прошли Афганистан, точно не растопчут свои идеалы, тем более после того, как многих из них предало новое правительство уже новой страны. | |||
В начало страницы | ||||
Vreno | Сообщение #85 | |||
Писатель Регистрация: 04.03.2024 Сообщений: 148 Откуда: Пермь Имя: Василий Грин |
Инженер писал(a): Что же, выглядит вполне себе логично... Ещё бы представить, где на политической карте НЗ мог бы находиться этот анклав почитателей "вилки Нептуна"... Наверное, где-нибудь на границе Евросоюза и АСШ (учитывая особые отношения между СЗ Киевом и Вашингтоном)... У Дмитрия Старицкого в "Путанабусе" упоминается небольшой прибалтийский анклав, куда отправилась одна из героинь. К сожалению, не помню деталей, но точно было. Возможно, автор сам напомнит. Так же упоминались две обиженные дамы с территории Украины, которые впоследствии связались с бандитами-земляками. Поляки упоминаются регулярно в разных анклавах, но как отдельные личности. Не факт, что им нужен отдельный анклав. По аналогии со СЗ они просто рассасываются в частном порядке по территориям Ордена, Евросоюза. Вероятно АСШ. Что касается несогласных жителей Украины, то в последних книгах Круза (+ Андрей Царев) немалое их количество упоминается в Порто-Франко и Новой Одессе. В целом логично. Кроме того, вероятна работа наемниками в разных анклавах. На перспективу, еще бы рассмотрел образование криминальной ячейки в Нью-Рино. Бывшие АТОшники с боевым опытом вполне могут отхватить кусочек. Но это более поздний период, ближе к 31-32 году в летоисчислении НЗ. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #86 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Korte Real писал(a): почему они НЕ должны изобразить на своей технике красную звезду? Примо, демаскирует. Секундо, ни МП, ни ПРА не имеют красной звезды в своих гербах. Звездочка на погонах - да, звездочка на кокарде парадной формы - тоже да. Не более.Инженер писал(a): я в каноне не встречал упоминаний об украинском анклаве на НЗ Да, его там нет. Лично мое мнение, высказанное лет еще десять назад - не смогли сорганизоваться в достаточной степени, потому как "два украинца - три гетмана". Максимум на хуторок и пр. небольшое поселение. Вернее, несколько таких поселений в рамках нескольких анклавов, кому-то комфортнее русские территории, кому-то евроамериканские. Скорее всего, в Китай и к латиносам лезть не стали.Vreno писал(a): рулят русской армии НЗ закаленные военные СЗ Которых в анамнезе коленом под зад турнули из российской армии СЗ (впрочем, кого-то из белорусской, украинской, казахской и пр.) с соответствующим отношением к родным структурам.Korte Real писал(a): написан канон русским-российским автором Канон написан автором, который родился в СССР, и в процессе поиска себе места в новой России был системой выпнут за кордон, где благополучно построил самостоятельную жизнь. Эль хефе много кто был, но с патриотизмом у него... все сложно. Чай, не Михайловский. К счастью. | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #87 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Канон написан автором, который родился в СССР, и в процессе поиска себе места в новой России был системой выпнут за кордон, где благополучно построил самостоятельную жизнь. Эль хефе много кто был, но с патриотизмом у него... все сложно. Чай, не Михайловский. К счастью. Вы правы, но канон написан, как написан. Руссо-центрично, даже слишком (на мой взгляд) руссо-центрично, но уж как оно есть. Возможно в Украине есть свои поклонники творчества демируга, написавшие фанфики с украинской точки зрения- это нормально...... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #88 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Korte Real писал(a): канон написан, как написан. Руссо-центрично, даже слишком (на мой взгляд) руссо-центрично Отнюдь. В том-то и прелесть. Если внимательно вчитаться, все явные дифирамбы ПРА, которые расточает текст первой трилогии ЗЛ, по факту являются дифирамбами тамошней системе управления. Которая, опять-таки если внимательно вчитаться, создана не русскими ворами Демидом-Аверьяном и "выписанными" ими отставниками из рядов российско-эссенгойской армии. Они лишь участники процесса, имеющие свои сектора ответственности.И камрад Ярцев этот процесс понял, а может, просчитал со своей стороны, не суть важно. Важно то, что он решил, что там обойдутся без него, и мирно перебрался в Аламо. | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #89 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Vreno писал(a): У Дмитрия Старицкого в "Путанабусе" упоминается небольшой прибалтийский анклав, куда отправилась одна из героинь. К сожалению, не помню деталей, но точно было. Эх, давно я "Путанабус" (название-то какое красивое) не перечитывал, но этот момент, кажется, помню, упоминался литовский анклав со столицей в Паланге кажется. И вроде бы, девушка вышла замуж за владельца, кажется, рыбоконсервной фабрики. | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #90 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Инженер писал(a): Эх, давно я "Путанабус" (название-то какое красивое) не перечитывал, но этот момент, кажется, помню, упоминался литовский анклав со столицей в Паланге кажется. И вроде бы, девушка вышла замуж за владельца, кажется, рыбоконсервной фабрики. Не замуж вышла, а завязала деловые отношения....... и по итогу прогорела!!! В фиках упоминались и новоземельный Краков, и новоземельный Бухарест, почему бы не быть и новоземельному Львову. | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #91 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Korte Real писал(a): Не замуж вышла, а завязала деловые отношения....... и по итогу прогорела!!! В фиках упоминались и новоземельный Краков, и новоземельный Бухарест, почему бы не быть и новоземельному Львову. Новоземельный Львов, по-моему, хорошо смотрелся бы где-то не так далеко от новоземельного Кракова | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #92 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Инженер писал(a): Новоземельный Львов, по-моему, хорошо смотрелся бы где-то не так далеко от новоземельного Кракова :bravo: :P | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #93 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Инженер писал(a): Новоземельный Львов, по-моему, хорошо смотрелся бы где-то не так далеко от новоземельного Кракова Почему нет, возможна такая деревушка и там. А еще один Львов, точнее, Лемберг - где-нить на немецкой или американской территории. А третий, хуторок Ильбав, на амазонском левобережьи.Та же фигня напрашивается с новоземельным Киевом: собственно Киев поставили на Северных территориях ПРА, поселок Самбат - в ЕС предположительно в греческом анклаве, а Конунгарду самое место у бриттов. | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #94 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Kail Itorr писал(a): Почему нет, возможна такая деревушка и там. А еще один Львов, точнее, Лемберг - где-нить на немецкой или американской территории. А третий, хуторок Ильбав, на амазонском левобережьи. Та же фигня напрашивается с новоземельным Киевом: собственно Киев поставили на Северных территориях ПРА, поселок Самбат - в ЕС предположительно в греческом анклаве, а Конунгарду самое место у бриттов. А в Украине есть авторы фиков по Земле Лишних (ну помимо Вас)??? | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #95 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Kail Itorr писал(a): ...еще один Львов, точнее, Лемберг - где-нить на немецкой или американской территории. А третий, хуторок Ильбав, на амазонском левобережье Вот что я нашел касаемо Львова. На разных языках название этого города звучит примерно одинаково, например, на украинском — Львів, на польском — Lwów (Львув), на русском — Львов, немецком — Lemberg (Лемберг), на идише — לעמבערג (Лемберг), на армянском — Լվով (Лвов), на крымскотатарском — İlbav (Ильбав). Так что, Кайл, Лембергов вполне может быть аж целых два, один в немецком анклаве ЕС, другой - в Зионе... Больше Львовов хороших и разных! А вот Киев - он один единственный, на Северных Территориях ПРА! | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #96 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Инженер писал(a): Киев - он один единственный, на Северных Территориях ПРА! Так просто сам Киев в разные исторические периоды чуток по-разному именовался. И это я еще хазарскую Куяву не беру в расчет...Инженер писал(a): Лембергов вполне может быть аж целых два, один в немецком анклаве ЕС, другой - в Зионе НЗ-Зион, вопреки названию, никакого отношения ни к идишу, ни к ивриту не имеет, просто отдельный орденский округ с кое-какими правилами покруче, нежели на приемной базе. Но согласен, Лембергов вполне может быть два.Korte Real писал(a): в Украине есть авторы фиков по Земле Лишних (ну помимо Вас)? Камрад Ефименко (lvbnhbq) из Донецка, Башибузук из Новой Каховки. Может, еще кто. | |||
В начало страницы | ||||
Korte Real | Сообщение #97 | |||
Регистрация: 04.03.2022 Сообщений: 76 Откуда: Владивосток Имя: Алексей |
Камрад Ефименко (lvbnhbq) из Донецка, Башибузук из Новой Каховки. Может, еще кто. Знаю про них! Однако Вы уж простите за хамство, но они теперь российские писатели. Просто интересно, может кто в Украине писал фик на Землю Лишних с украинской точки зрения....... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #98 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
На момент написания - они благополучно пребывали в Украине и имели в виду ту Россию. Кочка зрения у каждого в любом раскладе своя. А то и эль хефе у нас писатель испанский, панамский и какой угодно... | |||
В начало страницы | ||||
Инженер | Сообщение #99 | |||
Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил |
Kail Itorr писал(a): НЗ-Зион, вопреки названию, никакого отношения ни к идишу, ни к ивриту не имеет, просто отдельный орденский округ с кое-какими правилами покруче, нежели на приемной базе. Но согласен, Лембергов вполне может быть два Мне попадались фики (не знаю, правда, насколько они каноничны), в которых НЗ-Зион описывался, как самостоятельный еврейский анклав, не то вышедший из АСШ, не то по крупному с АСШ разосравшийся. В первом ГГ - военный врач из Цахал, оказавшийся на НЗ совершенно случайно (название, насколько я помню, "Записки врача на Новой Земле). Во втором ГГ - бедный программёр, переселившийся вполне осознанно (название не помню). Вроде бы было ещё что-то, но не уверен. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #100 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Инженер писал(a): НЗ-Зион описывался, как самостоятельный еврейский анклав, не то вышедший из АСШ, не то по крупному с АСШ разосравшийся По канону, НЗ- Зион - это условный даже не "округ Колумбия", а конкретно Пенсильвания-авеню, т.е. континентальный правительственный квартал Ордена. Куда, с одной стороны, имеют доступ простые смертные (в отличие от Нью-Хейвена, острова Ордена и Круглого), с другой, без орденской корочки тебя никуда особо не пустят.При этом верховная власть в округе даже не АСШ (которая считается креатурой Ордена, но формально отдельный анклав), а прямое орденское управление, как на Базах, только цивильное. Поэтому никакого "еврейского анклава" там быть не может в принципе. И "выходить из АСШ" некому. И этим товарищам я на этапе написания сие говорил прямым текстом. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 210 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |