Фееричные дол...бы

  Всего сообщений: 20110
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 29.03.2023, 18:33  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Дмитрий01 писал(a):
Блин, вот странно, сколько людей - столько и мнений. Мне МЭШ безумно нравится, приложение на телефоне, у меня свое для ребенка, у жены свое для ребенка. ДЗ, оценки все есть, даже заходы и выходы из школы есть, так же через МЭШ пополняю карту-пропуск деньгами для буфета и столовой! Супермега удобно. Плюс через сайт там тестирования по предметам учитель задает, но тут жена занимается, вечером садятся за комп и ребенок проходит тесты и сразу оценка.

По поводу входа/выхода.
Несколько раз поднимался этот вопрос. Еще в позапрошлом государстве.
Не помню, почему "не взлетело" при украине, а в последний крайний раз, одним из факторов стала пожарная инспекция (или как там она), покрутившая пальцем у виска. ;-)
На отсылки к Москве и иже с нею, было отвечено, что-то типа - вот будем там, тогда и поговорим. :) И вот, уже почти там. :D Так что, думается, скоро будет очередная попытка. ;-)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 29.03.2023, 21:41  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2908
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
lvbnhbq писал(a):
По поводу входа/выхода.
Несколько раз поднимался этот вопрос. Еще в позапрошлом государстве.
Не помню, почему "не взлетело" при украине, а в последний крайний раз, одним из факторов стала пожарная инспекция (или как там она), покрутившая пальцем у виска. ;-)
На отсылки к Москве и иже с нею, было отвечено, что-то типа - вот будем там, тогда и поговорим. :) И вот, уже почти там. :D Так что, думается, скоро будет очередная попытка. ;-)
Как специалист по пожарной безопасности, отвечаю: нарушении норм пожарной безопасности в турникете на вход/выход (а это именно банальный СКУД) никаких нет! При сработке пожарной сигнализации охранник просто выдергивает штангу поворотного турникета, как один из вариантов. Но тут от модели зависит, может автоматически все разблокироваться при сработке.
В начало страницы
1882
 Написано: 30.03.2023, 13:26  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
помню на одном объекте заспорили между собой пожарные и полицейские: у одних по нормам решетки должны стоять наружу и не открываться (по нормам антитеррора), а у других внутри и открываться (по нормам пожарной безопасности)... победили пожарные! (а мы за переделку уже готовых решеток слупили денежку :D)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 30.03.2023, 13:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Дмитрий01 писал(a):
Как специалист по пожарной безопасности, отвечаю: нарушении норм пожарной безопасности в турникете на вход/выход (а это именно банальный СКУД) никаких нет! При сработке пожарной сигнализации охранник просто выдергивает штангу поворотного турникета, как один из вариантов. Но тут от модели зависит, может автоматически все разблокироваться при сработке.

По нормам альтернативный выход должен быть
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.03.2023, 14:06  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Альтернативные есть.
А вот ни одной школы с турникетом в городе, вроде, нет. Даже самые пафосные и пальцегнутые обходятся без. :xz:
Смысл высказываний нашего инспектора (правильно?) я передал выше. :pardon:

П.С.: все-таки вспомнили про одну! Правда, в Макеевке. :) Но, это так, агломерация.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.03.2023, 14:17  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
помню на одном объекте заспорили между собой пожарные и полицейские: у одних по нормам решетки должны стоять наружу и не открываться (по нормам антитеррора), а у других внутри и открываться (по нормам пожарной безопасности)... победили пожарные! (а мы за переделку уже готовых решеток слупили денежку :D)

О! Помню как шеф матюкалась, когда предписание получила! :evil:
Лет тридцать стояли сплошные решетки типа "паутина" (кажется так называли). К счастью, нашелся родитель, который резку и сварку сделал своими силами. Только материалы оплачивали. Сделали таки дверцы.
\
Такого типа, только пропорции другие - на трехстворчатое окно.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 30.03.2023, 22:12  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1436
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Изредка переписываюсь с одноклассником, служащим в Израиле. Очередная хохма от него:
Командир батареи вместо сложной фразы на иврите, означающей "огонь всем дивизионом" кричал:
- Авада Кедавра!
Все отчего-то понимали. Приехала проверка, и влепили выговор за "неуставную команду, не понятную резервистам старого возраста".
Удивительно то, что "Гарри Поттер" вышел в середине 90-х, то есть лет 25 назад. Насколько же старые резервисты, что не читали его?
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 30.03.2023, 22:31  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2830
Откуда: Самарская область
Trionix писал(a):
Изредка переписываюсь с одноклассником, служащим в Израиле. Очередная хохма от него:
Командир батареи вместо сложной фразы на иврите, означающей "огонь всем дивизионом" кричал:
- Авада Кедавра!
Все отчего-то понимали. Приехала проверка, и влепили выговор за "неуставную команду, не понятную резервистам старого возраста".
Удивительно то, что "Гарри Поттер" вышел в середине 90-х, то есть лет 25 назад. Насколько же старые резервисты, что не читали его?

Ничего удивительного, я 77-го и не читал. Точнее пробовал-не зашло, почти наверняка читать не буду.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 30.03.2023, 23:01  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3547
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
читал, зашло, но не фанатею. потому фразу не запомнил.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.03.2023, 23:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Первые пару помню существенно лучше, чем остальные пять. :pardon:
Пять же? Всего семь вроде. :read:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 31.03.2023, 00:03  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2908
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
По нормам альтернативный выход должен быть
Запасные эвакуационные выходы уже без турникетов и металлоискателей ;-)
В начало страницы
1882
 Написано: 31.03.2023, 08:40  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Дмитрий01 писал(a):
Запасные эвакуационные выходы уже без турникетов и металлоискателей ;-)

но при этом они закрыты, а ключ находится...где? (как-то попросили в школе открыть запасной выход, чтобы легче занести рулон линолеума) ключ от этого выхода искали два часа, в итоге выяснилось, что он на связке у сотрудника, который заболел
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 31.03.2023, 11:15  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
но при этом они закрыты, а ключ находится...где? (как-то попросили в школе открыть запасной выход, чтобы легче занести рулон линолеума) ключ от этого выхода искали два часа, в итоге выяснилось, что он на связке у сотрудника, который заболел

Ну, это уже траблы конкретных лиц. У нас - в шаговой доступности.
Тоже без проколов не обходится, когда позвонили заранее открыть запасной выход, чтобы гуманитарку грузить. А дежурила тетка метр с кепкой в прыжке. :D Даже со стула толком до верхнего "шпингалета" не достала. :D
В начало страницы
Dingo
 Написано: 31.03.2023, 17:21  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5406
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
1882 писал(a):
но при этом они закрыты, а ключ находится...где? (как-то попросили в школе открыть запасной выход, чтобы легче занести рулон линолеума) ключ от этого выхода искали два часа, в итоге выяснилось, что он на связке у сотрудника, который заболел

Ну, это конкретный долбоебизм. Как минимум, один ключ должен находиться на вахте, второй в учительской. Можно ещё в кабинеты директора и завучей повесить.
В начало страницы
1882
 Написано: 31.03.2023, 18:13  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Dingo писал(a):
Ну, это конкретный долбоебизм. Как минимум, один ключ должен находиться на вахте, второй в учительской. Можно ещё в кабинеты директора и завучей повесить.

согласен, долбоебизм конкретного человека или конкретных человеков, ХЗ. как и то, что родители делают ремонт в классе за свой счет и вдвоем тащат рулон линолеума на третий этаж (никто не заставляет, просто и никто и не делает). а тут еще школьный подвал руководство города решило приспособить под бомбоубежище, родители его вычистили, подмели (вот и все работы, уж не знаю, о чем там руководство наверх отчиталось). лишь бы не стали устраивать тренировочные спуски в подвал всей школьной ребятнёй сразу (1200учеников в школе), там одна дверь ведет в подвал шириной в 90 см и лестничные пролеты без перил.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 31.03.2023, 19:05  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
согласен, долбоебизм конкретного человека или конкретных человеков, ХЗ. как и то, что родители делают ремонт в классе за свой счет и вдвоем тащат рулон линолеума на третий этаж (никто не заставляет, просто и никто и не делает). а тут еще школьный подвал руководство города решило приспособить под бомбоубежище, родители его вычистили, подмели (вот и все работы, уж не знаю, о чем там руководство наверх отчиталось). лишь бы не стали устраивать тренировочные спуски в подвал всей школьной ребятнёй сразу (1200учеников в школе), там одна дверь ведет в подвал шириной в 90 см и лестничные пролеты без перил.

Тем более нужны тренировки. Только не на время сначала, а на адекватность. Вы, уж, поверьте. Мы не только через тренировки прошли. К счастью, без осколков, но с легкой паникой.

А про линолеум... Так это долбоебизм родителей. Которые не смогли договориться ни с коллегами, ни с работниками школы. :xz: :fool:
В начало страницы
1882
 Написано: 31.03.2023, 20:05  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
lvbnhbq писал(a):
Тем более нужны тренировки. Только не на время сначала, а на адекватность. Вы, уж, поверьте. Мы не только через тренировки прошли. К счастью, без осколков, но с легкой паникой.

я конечно понимаю, что любой подвал лучше чем вообще никакого, но все равно не понимаю, зачем это надо в школе? лучше бы они нормально осушили подвалы в 5ти и 9 ти этажках, провели там свет, сделали нормальные двери и очистили их, но не силами жильцов ( у нас люди по собственной инициативе что-то начнут делать, когда враг будет уже в пешей доступности), а силами управляющих компаний.
опять же если будут проводится тренировки, то скорее всего, как и все тренировки они будут номинальными. за последние 2 месяца проводились тренировки на предмет проникновение в школу вооруженных одиночек, так со слов детей и учителей, суть тренировки - по звонку, закрыть дверь на ключ и больше ничего не делать, ни прятаться в дальний от двери угол, не баррикадировать дверь...ничего не делают .

а спуск школьный подвал надо довести до ума, потому что там и взрослым тяжело ходить по одному, куда там детям.
В начало страницы
1882
 Написано: 31.03.2023, 20:11  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
lvbnhbq писал(a):
...

А про линолеум... Так это долбоебизм родителей. Которые не смогли договориться ни с коллегами, ни с работниками школы. :xz: :fool:

это точно! :D хоть и не приятно ощущать себя долбоебом (пусть и физически сильным)
пикантность ситуации заключается в том, что родители решили сделать ремонт в пику одной приезжей мамашке с материка (жена полковника ФСБ), которая в прошлом году "уволила" предыдущую классуху, за то, что та посмела заикнутся в классном чате, что не плохо бы скинутся по 150 руб на краску для пола. :D
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 31.03.2023, 20:58  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2908
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
1882 писал(a):
но при этом они закрыты, а ключ находится...где? (как-то попросили в школе открыть запасной выход, чтобы легче занести рулон линолеума) ключ от этого выхода искали два часа, в итоге выяснилось, что он на связке у сотрудника, который заболел
У нас раньше висела рядом ключница, потом просто поставили замок антипанику и пластиковую пломбу. Никаких ключей нет, ничего не закрывается. Это у вас проблема конкретных людей. Как то в универе ночью была сработка в кабинете, у коменданта и охраны ключа не отказалось, ключ у работника, он его с собой только носил.
В понедельник днем пришел сотрудник и поменял замок, теперь этот деятель который ушел домой с ключом каждое утро расписывается в журнале и берет тубус с ключиком от своего кабинета и вечером сдает! Все решилось моментально. Но тут надо захотеть решать вопросы, тогда проблем не будет.
В начало страницы
1882
 Написано: 31.03.2023, 21:12  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Дмитрий01 писал(a):
.. Но тут надо захотеть решать вопросы, тогда проблем не будет.

не спорю... вот только за всю свою практику вживую видел (ставил) замок, ручку "антипаника" только на дверях торговых центров (и то только одного, который был сдан в прошлом году). куда там в школах?! тут на окнах первых этажей, оконные ручки убраны, чтобы дети в случае опасности не смогли их открыть, а всем гамузом ломились в две двери.

у нас, по понедельникам проводят нулевые уроки "О важном". начало урока в 8,00. понятно дело, что все школьники приходит в 7,55 и перед входной дверью собирается огромная толпа, которая заходит в школу как раз за полчаса. и ни о каком уроке уже не может быть и речи. а в обычные дни, уроки начинаются в 8,30 и такого столпотворения нет.
при этом в главном входе - ТРИ штульповых двери, и если раскрыть обе половинки, то ширина общего проема, в который можно пройти - 5,4 м.п., но никто их не раскрывает и дети упорно лезут в одну дверь шириной 80см.
на вопрос: а почему так? ответ - дык, у нас же градусник один, как же мы будем входящим детям измерять температуру, если попрут через все двери?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 31.03.2023, 21:31  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2023
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
А у вас разве не проводят РЕГУЛЯРНО тренировки по эвакуации? :blink:

Достаточно одного раза, чтобы сразу стали видны узкие места. Ну а дальше... Если руководство вменяемое - обеспечивает нормальные эвакуационные выходы (вплоть до установки дополнительных дверей на первом этаже и внешних эвакуационных лестниц, если здание старое), либо ждёт, пока гром не грянет. Тьфу три раза через нужное плечо...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 31.03.2023, 21:38  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2023
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Кладовщик украл на работе 15 iPhone на 2 млн рублей для погашения кредитов за покупки в игре



В этой новости прекрасно всё. И великовозрасный долбоёб, который себе жизнь сломал, не чтобы с девочками гульнуть или по причнине алкоголизма или наркомании, а ради бессмысленных звоночков-свисточков, которые даже не дают какого-то преимущества в игре. И высокомудрый работодатель, который оставил вороватого пацана на должности КЛАДОВЩИКА.
Я фигею, дорогая редакция...
В начало страницы
1882
 Написано: 31.03.2023, 23:23  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3853
Откуда: Керчь
Имя: Николай
RedSun писал(a):
А у вас разве не проводят РЕГУЛЯРНО тренировки по эвакуации? :blink:

Достаточно одного раза, чтобы сразу стали видны узкие места. Ну а дальше... Если руководство вменяемое - обеспечивает нормальные эвакуационные выходы (вплоть до установки дополнительных дверей на первом этаже и внешних эвакуационных лестниц, если здание старое), либо ждёт, пока гром не грянет. Тьфу три раза через нужное плечо...

я не знаю как это объяснить обычному человеку не сведущему в закупках для бюджетных объектов в Керчи (скорее всего в Крыму да и всей РФ с этим легче), но купить что-то для нужд школы или детского садика, не входящее в программу этого месяца очень сложно (практически не реально). я писал выше, что бывший директор нашей школы для покупки чего-то для школы химичил с левыми ставками и премиями (фактически идя на преступление, ибо за это гарантированный срок).
то есть очень часто школе проще платить каждый месяц штраф за какой-то выявленный косяк, чем его устранить
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 31.03.2023, 23:46  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
я конечно понимаю, что любой подвал лучше чем вообще никакого, но все равно не понимаю, зачем это надо в школе? лучше бы они нормально осушили подвалы в 5ти и 9 ти этажках, провели там свет, сделали нормальные двери и очистили их, но не силами жильцов ( у нас люди по собственной инициативе что-то начнут делать, когда враг будет уже в пешей доступности), а силами управляющих компаний.
опять же если будут проводится тренировки, то скорее всего, как и все тренировки они будут номинальными. за последние 2 месяца проводились тренировки на предмет проникновение в школу вооруженных одиночек, так со слов детей и учителей, суть тренировки - по звонку, закрыть дверь на ключ и больше ничего не делать, ни прятаться в дальний от двери угол, не баррикадировать дверь...ничего не делают .

а спуск школьный подвал надо довести до ума, потому что там и взрослым тяжело ходить по одному, куда там детям.

Во время присутствия детей в школе было четыре ситуации с взрывами. Пара - весь город подпрыгивал и терял стекла. Пара - в квартале от школы.
Никто не мог знать, будет продолжение или нет. Поэтому, в школе ДОЛЖНЫ быть помещения, способные защитить, как минимум, от осколков и т.д. Ясен пень, даже убежище 40-50-х годов под моей школой не способно на большее. Но, хоть что-то! И ДОЛЖНЫ быть тренировки. Уверен, в Севастопольских школах сейчас к этому относятся гораздо серьезнее, чем в Керченских.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 31.03.2023, 23:51  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10829
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
А у вас разве не проводят РЕГУЛЯРНО тренировки по эвакуации? :blink:

Достаточно одного раза, чтобы сразу стали видны узкие места. Ну а дальше... Если руководство вменяемое - обеспечивает нормальные эвакуационные выходы (вплоть до установки дополнительных дверей на первом этаже и внешних эвакуационных лестниц, если здание старое), либо ждёт, пока гром не грянет. Тьфу три раза через нужное плечо...

Это снова к вопросу о финансировании. И противоречивых требованиях от разных инстанций. И таки да, пох...ме до жареного петуха.
И, да, найти возможность сделать нормально - можно. Так что, Николаю, похоже не повезло со школой. :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 20110
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13