АКобразные

  Всего сообщений: 1073
Для печати
Автор Сообщение
ivaldan
 Написано: 03.03.2021, 08:47  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 301
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Дмитрий01 писал(a):
АКВ-521 в серию пойдет со сменным стволами, на одну РОХу можно будет несколько калибров взять. Уже есть 5.45 и 5.56 мм, планируют и в семерке сделать и сертифицировать.
Но вот я одного не пойму, тут же есть оружейники, развейте сомнения... Сейчас идет испытание АКВ-521, количество выстрелов, морозостойкость, теплостойкость, устойчивость к загрязнениям и прочее, НО все эти испытания идут на предсерийном образце с ФРЕЗЕРОВАННОЙ коробкой, а в серию пойдет ШТАМПОВАННАЯ. Это нормально, так и проводят испытания? Я то думал что будут испытывать и подвергать всяким воздействиям образны которые от серийных не отличаются, а тут испытывают одно, а на рынок пойдет другое...
https://youtu.be/2Hj0GwB2DWs
Вообще такое понятие как предсерийный образец довольно мутное, по факту это должен быть опытный образец конструктивно сходный с серийным, но изготовленный по "единичной" технологии. На основе его испытаний принимается решение о развертывании серийного производства. А вот уже изделия из опытной партии изготовленные по серийной технологии проходят приемочные испытания и исходя из них сертифицируется и т.п. По крайней мере 20 лет назад это было так. "Оружейником" я поработал относительно немного, но при мне(в нашем бюро) испытывались и ставились на производство
МР-133, МР-153, Иж-43Кн, "Артемида" там процесс был именно такой.
В начало страницы
Ray
 Написано: 03.03.2021, 18:28  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16840
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Вангую, что это чудо будет стоить, как чугуниевый мост и купит его ограниченное число коллекционеров.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 03.03.2021, 21:07  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2390
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Вангую, что это чудо будет стоить, как чугуниевый мост и купит его ограниченное число коллекционеров.
Так уже сказали вилку цены, с двумя стволами этот карабин будет стоить как АРка, а с одним немного дешевле АРки :D
Я хочу узнать цену сколько будет стоить TR3 с новым прикладом, рукояткой и целиком. Если не повысят то присмотрюсь к покупке.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 08.03.2021, 12:58  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5868
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Обновил коллекцию 30к под 7,62х39.

Сталь гладкий, сталь с ребрами (один вариант с редкой выштамповкой в нижней части), алюминий.
Полиамид ранний, полиамид современный, полиамид ККшный, амеровский ТАПКО
Три наиболее часто встречающих варианта бакелита - с большой площадкой, с ребром по задней части, без ребра, и два ушатанных магазина, отпескоструеных и залитых в автомастерской полимочевиной для кузовов с разной термообработкой.
Пафган у меня 10ки, 20ки и 40ки.

P.S. Надежнее наших армейских стальных, бакелитовых и полиамидных магазинов ничего не придумано. Но у каждого из трех вариантов есть минусы.
Сталь - минус - вес и необходимость обслуживания чистки-смазки - ржавеют. Плюс - надежность и ремонтопригодность - их можно править.
Бакелит - минус - цвет и неремонтопригодность. Плюсы - вес и прочность - по некоторым видам воздействий они прочнее стальных, но уж если хрупнут - то все.
Полиамид в 762 - основной и единственный минус - цена - для армии их сделали немного, то что на рынок идет от КК - цена не очень бюджетная.
Коммерция типа Пафгана, Тапко и тп - хороший легкий вариант для стрельбища и спортика.
Алюминиевые - легче чем пластиковые, но очень не прочные и с легко облезающей краской.
В начало страницы
Orc
 Написано: 09.03.2021, 21:18  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14831
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Я очень жалею, что пожопился на R-25 в .308м.

Сайга 308, если вдруг приспичит полуавтомат.
В начало страницы
Orc
 Написано: 09.03.2021, 21:20  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14831
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ivaldan писал(a):
Для охотника что ARка что АКмоид жуткое извращение. Да и для гражданского применения нет принципиальной разницы AR или АК, только личные эстетические предпочтения. В спорте AR несколько лидирует, в боевых условиях(хотя они тоже разные) лидирует AK.
Но при всем этом для меня большая загадка на хрена в АRке рукоятку перезаряжания в жопе сделали, не могу представить более ублюдочный вариант. И ведь очень немногие производители делают варианты АRok c нормальными рукоятками.

Почему извращение? Надежный, относительно недорогой, если АКМоид (хотя КК старается исправить этот недостаток).
Для загона, для ночи в тайге самое оно.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.03.2021, 21:39  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22817
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Orc писал(a):
Сайга 308, если вдруг приспичит полуавтомат.

Не настолько
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 09.03.2021, 22:20  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2390
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Не настолько
:D :D :D я предвидел похожий ответ
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 10.03.2021, 07:43  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 301
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Orc писал(a):
Почему извращение? ...
Не претендую на истину в последней инстанции, но:
для меня охота имеет три составляющие (разной степени важности, в зависимости от ситуации): добыча пропитания, реализация древних инстинктов охотника, эстетика. Для себя(в данном периоде жизни) я бы их распределил как 10/45/45%. Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. При не исключаю ситуации когда бывает 100/0/0, и неоднократно было когда попадается дичь, а оружия с собой нет и готов хоть камнями кидаться.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.03.2021, 08:48  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22817
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Для эстетики у меня собака, шляпа с пером и двустволка.
А загон по копытам для меня - это покупка мяса с элементами стрельбы. И там пофиг из чего. Главное результат.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 10.03.2021, 08:53  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4803
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Для эстетики у меня собака, шляпа с пером и двустволка.
А загон по копытам для меня - это покупка мяса с элементами стрельбы. И там пофиг из чего. Главное результат.
Иными словами в схеме ivaldan 80/20/0%. :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.03.2021, 11:20  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14831
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ivaldan писал(a):
Не претендую на истину в последней инстанции, но:
для меня охота имеет три составляющие (разной степени важности, в зависимости от ситуации): добыча пропитания, реализация древних инстинктов охотника, эстетика. Для себя(в данном периоде жизни) я бы их распределил как 10/45/45%. Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. При не исключаю ситуации когда бывает 100/0/0, и неоднократно было когда попадается дичь, а оружия с собой нет и готов хоть камнями кидаться.

Когда ты едешь на охоту за 300 км, а потом ночью нужно поразить лося в кромке, то п/а очень помогает.
На какой он базе значения особого не играет.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 10.03.2021, 12:52  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5868
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ivaldan писал(a):
Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно.

Более чем достойная альтернатива СКСу (чисто с утилитарной точки зрения).
Плюсы - вес, развесовка, прикладистость, установка оптики, съемный магазин, цена. (СКСов больше не становится, и чем дальше, тем будет меньше и дороже)
Ну дизайн - на любителя, да.




Про вепри 308 я уже даже и не говорю - основная бюджетная охотничья самозарядка в РФ в 308 (в 54 меньше, но тоже встречаются, на фото в х54).
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.10.2021, 09:05  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16840
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Наглядно: почему 5.45, а не 7.62

5.45 04:25
7.62 15:40

https://www.youtube.com/v/fcLHgCu4fRI
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 17.10.2021, 19:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5868
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Наглядно: почему 5.45, а не 7.62
https://www.youtube.com/v/fcLHgCu4fRI

Не очень наглядно. Аффтор безграмотный м..к, не знающий матчасти. Это ж надо при таких доступных ресурсах снимать такую безграмотную х..гу.

По калашам тут только видно что при стрельбе очередью из не устойчивого положения у 5,45 рассеивание меньше и у данных конкретных патронов 5,45 пробивная по металлу чуть лучше чем у данных конкретных 7,62.
Во время первой чеченской, например было наоборот - в 5,45 основным был 7н6 который пробивал хуже чем валовый 57-Н-231. Современные 5,45 - да, шьет броню много лучше. Но это касается боевых. Гражданские без сердечника - картина другая.
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.10.2021, 19:08  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16840
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Я про рассеивание.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 17.10.2021, 19:47  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 643
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Зато с 7-ки можно тихо и довольно точно стрелять. Сегодня опробовали магазинный сабсоник на 200 м, группы по 3-м выстрелам в пределах 7-10 см.
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 17.10.2021, 22:56  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3277
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
Ray писал(a):
Я про рассеивание.
Такое ощущение что АКМ расстрелян в хлам.Рассеивание не менее полуметра.
В начало страницы
Ray
 Написано: 18.10.2021, 20:55  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16840
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
lenzavod писал(a):
Такое ощущение что АКМ расстрелян в хлам.Рассеивание не менее полуметра.

Просто нет ДТК и есть отдача. Он так и стреляет обычно.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.10.2021, 16:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22817
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Спор тут вышел. Где-то читал или ТЗ или армейские замечания по испытаниям, под какой средний рост проетировался АК. Кто-нибудь видел такой документ. Насколько я помню, это было в ТЗ на разработку конкурсной документации.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 22.10.2021, 01:53  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5868
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Спор тут вышел. Где-то читал или ТЗ или армейские замечания по испытаниям, под какой средний рост проетировался АК. Кто-нибудь видел такой документ. Насколько я помню, это было в ТЗ на разработку конкурсной документации.

Ну автомат делался под среднестатистического срочника 40х-50х. Дальше народ стал погабаритнее, да, но появились СИБЗ....
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.10.2021, 10:55  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2390
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Дмитрий01 писал(a):

Я хочу узнать цену сколько будет стоить TR3 с новым прикладом, рукояткой и целиком. Если не повысят то присмотрюсь к покупке.
Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса...

Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 28.10.2021, 15:37  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5868
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Дмитрий01 писал(a):
Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса...

Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall

Мне он тактильно не понравился.
Плюс - да, легкий.
Минусы имхо - кочергоподобный, нет щеки (по крайней мере на том, который я щупал).
В начало страницы
  Всего сообщений: 1073
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10