Олег Реммерт. Иные(рабочее) Мир Приграничья

  Всего сообщений: 156
Для печати
Автор Сообщение
Remmert
 Написано: 06.09.2021, 03:25  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Олег, а по поводу разрушения таким образом системы констант этого мира вы не подумали?

А каким образом? Не смекну, может не в ту сторону думаю...
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 06.09.2021, 03:52  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Автором были заданы определенные соотношения возможностей героев и других обитателей приграничья с силами пришедшими в граничный мир из обители стужи. Была задана всесильность хранителей по отношению к возможностям человека. Если это соотношение единожды пошатнуть, то мир разрушится столь же стремительно, как разрушится наша вселенная, если перестанут работать ее константы. Уже не будет никаких новых книг по этому миру, потому что он станет фейком. Вы этого хотите? Я так не думаю - вас он заинтересовал, вы захотели принести в него свое его видение. Но немного переборщили, мне кажется.
В начало страницы
Remmert
 Написано: 06.09.2021, 04:16  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Автором были заданы определенные соотношения возможностей героев и других обитателей приграничья с силами пришедшими в граничный мир из обители стужи. Была задана всесильность хранителей по отношению к возможностям человека. Если это соотношение единожды пошатнуть, то мир разрушится столь же стремительно, как разрушится наша вселенная, если перестанут работать ее константы. Уже не будет никаких новых книг по этому миру, потому что он станет фейком. Вы этого хотите? Я так не думаю - вас он заинтересовал, вы захотели принести в него свое его видение. Но немного переборщили, мне кажется.


М-мм... Возможно. Но все таки замечу, что ГГ не всесилен, даже по отношению к Хозяину. Беседа состоялась на паритете и эмоциях, но у Хозяина кладезь знаний, а у ГГ нет такового. Это всё равно что сравнивать толстый силовой кабель с суперкомпьютером.
Так же, Лёд всё таки пошатнул соотношение - он смог управлять очень могущественными артефактами, подвластными только Хранителям.
Ещё момент - стройная структура вселенной тоже заполучила пробел - нож Туманного был уничтожен, а Туманный так и остался на месте, что было не понятно даже самому Хозяину. Значит где то есть подвох...

Так что, имхо, всё весьма лаконично укладывается в константы мира
В начало страницы
Remmert
 Написано: 06.09.2021, 04:20  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Автором были заданы определенные соотношения возможностей героев и других обитателей приграничья с силами пришедшими в граничный мир из обители стужи.


И тут не совсем верно... Яна заполучила силу Стужи будучи простой валькирией.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 06.09.2021, 04:39  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Будет здорово, если вы сумеете удержаться в рамках некоего баланса сил. А если заиграетесь во всесилие, то разрушите хрупкую систему натяжек автора. Этапом следующим станет вдохновенная экспансия в мир стужи, разрушение всех связей с его враждебной человеку сущностью. С этим умрет магия в приграничье, а возможно исчезнет и весь этот странный межпространственный закуток вместе со всеми его обитателями. Или же придется выдумывать мир новый с оригинальными законами и центрами силы.
Думаете Павлу, или Андрею не хотелось руками своих героев победить кого-то из их главных врагов? Хотелось, но они благоразумно заставляли своих персонажей раз за разом проигрывать в глобальном противостоянии, сохраняя притом интригу этой борьбы. Нет, были и у них свои маленькие победы, но именно что маленькие, локальные, не способные нарушить статус кво.
И извините, Олег, у меня уже глаза слипаются. Продолжим завтра, если захотите.
В начало страницы
Слоненок
 Написано: 06.09.2021, 11:48  

Регистрация: 06.07.2013
Сообщений: 141
Откуда: Самара
Имя: Юрий
Хмм.. Что то у меня девятая глава из-под спойлера не вылезает...
P.S. Нет, гоню. Пять минут пауза - все заработало.
В начало страницы
Remmert
 Написано: 06.09.2021, 14:28  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Продолжим завтра, если захотите.

Я не против.

Да, Владимир, согласен.
И экспансии даже не подразумевалось... Зачем? В мире Стужи людям ловить нечего. Мертвый магический мир. Апостол сотоварищи чуть не крякнули, попав туда, и с огромным трудом убрались оттуда.
Воевать там не получится - там все основоположники и корифеи оперирования магией. Заранее провальная затея.
Обычным людям, без способностей туда тоже хода нет. Насыщенность магической энергией там запредельная - люди или помрут моментом или мутируют в миг.
Вместе с этим, многие в Приграничье точно знают, откуда магия берется, и это совершенно точно всех устраивает. Желаний отделиться или прервать эти потоки ни у кого не возникало, кроме разве что Координатора

В Приграничье были мощные герои, которым приходилось учитывать друг друга. Координатор/Хранитель, Хранитель/Хозяин, Координатор/Хозяин.
И столкнувшись с мощным героем, на которого нельзя просто нагнать жути, им придётся как то более изощрённо строить взаимоотношения и падлянки. :D
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 06.09.2021, 15:14  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Отлично, Олег!
На свежую голову и думается лучше, потому приведу сейчас главное свое пожелание. Попробуйте перечитать сейчас сцену магической дуэли - мне показалось, что правильней будет, если ваш герой все-таки почувствует не вкус победы на губах, а собственную слабость, недостаточную умелость, если хотите, перед лицом одного из столпов мира стужи. И, наверное, первым сделает попытку прервать это противостояние. Нет, он ни в коей мере не проиграет вчистую - попытка засчитана, но задумается, сколько ему еще нужно выучить и постигнуть для того, чтобы сходиться с такой силой и умением на равных. Еще я как бы тихой сапой пометил изменение отношения к нему хранителя. С пренебрежительного, как к диковинной зверушке, к уважительному, как к полноценному игроку на этом поле. И все это желательно в мелких-мелких нюансах, подспудно, а не прямым текстом. Или я слишком о многом вас прошу? Поверьте, поэтапное прибавление силы будет выглядеть убедительнее для читателя случайно найденного в кустах рояля в виде неземного могущества.
Просто остановитесь на минутку и задумайтесь, насколько близко к реалиям нашей земной жизни появление буквально из ниоткуда нового столпа мира, способного противостоять системе, играя на ее поле.
Что-то у меня все криво выходит, никак не получается максимально просто изложить свои мысли. Извините.
В начало страницы
Remmert
 Написано: 06.09.2021, 15:21  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Отлично, Олег!
На свежую голову и думается лучше, потому приведу сейчас главное свое пожелание. Попробуйте перечитать сейчас сцену магической дуэли - мне показалось, что правильней будет, если ваш герой все-таки почувствует не вкус победы на губах, а собственную слабость, недостаточную умелость, если хотите, перед лицом одного из столпов мира стужи. И, наверное, первым сделает попытку прервать это противостояние. Нет, он ни в коей мере не проиграет вчистую - попытка засчитана, но задумается, сколько ему еще нужно выучить и постигнуть для того, чтобы сходиться с такой силой и умением на равных.


Прямо как с языка сняли... В начале следующей главы эти думы одолевают ГГ ;-)
В начало страницы
Remmert
 Написано: 15.09.2021, 20:16  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Десять

В начало страницы
Remmert
 Написано: 15.09.2021, 20:23  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Ещё десять
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.09.2021, 13:49  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Вчера поздно вечером закончил читать. Понравилось, что вы привнесли в этот мир, казалось бы, застывший на уровне технологий прошлого века, дыхание нового времени. Отчего-то у прежних авторов этого не получалось, они только с упоением описывали всякие-разные стрелялки, полагая их роялями из кустов. Также впечатлило, что ваш герой не убоялся попытаться разобраться в сложной структуре магической основы этого мира. Не бить ей виртуальные поклоны, а именно разобраться в ней и привнести в нее свои собственные новые наработки. Это почерк умного человека, способного победить. Только бы с этим не переусердствовать, о чем я уже говорил вам. И чуточку самокритики на примерах не помешает. Заметил также улучшение в стилистике текста - пояснения к прямой речи стали живее и разнообразнее. Продолжайте их совершенствовать, разнообразя приемы. Но грамотность продолжает страдать: опять "-ться", опять забываете про дефис перед "-то". Поленились перечитать правила, да?
И, да, чуть не забыл, хороша находка с переправкой пчелок - просто класс!
Но очень не понравилось вопиющее обилие мата. Ладно бы в прямой речи героя и описаниях событий его глазами - к этому мы уже успели привыкнуть. Подумав про себя - такой, вот, человек, такая у него лексика. Но вы и в речь прежних героев матерки вкладываете, которые до того, если правильно помню, подобных выражений из себя не исторгали. Это неправильно, Олег, тут вы покусились на оригинальность чужих персонажей, чего делать категорически не рекомендуется из соображений писательской этики. И не нужно отговариваться собственным непрофессионализмом, такая увертка не прокатит.
Все, заканчиваю ворчать. Жду новых выкладок и творческих находок. Ну, и разумной реакции на критику.
В начало страницы
Remmert
 Написано: 16.09.2021, 14:30  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Но грамотность продолжает страдать: опять "-ться", опять забываете про дефис перед "-то". Поленились перечитать правила, да?
И, да, чуть не забыл, хороша находка с переправкой пчелок - просто класс!
Но очень не понравилось вопиющее обилие мата. Ладно бы в прямой речи героя и описаниях событий его глазами - к этому мы уже успели привыкнуть. Подумав про себя - такой, вот, человек, такая у него лексика. Но вы и в речь прежних героев матерки вкладываете, которые до того, если правильно помню, подобных выражений из себя не исторгали. Это неправильно, Олег, тут вы покусились на оригинальность чужих персонажей, чего делать категорически не рекомендуется из соображений писательской этики. И не нужно отговариваться собственным непрофессионализмом, такая увертка не прокатит.
Все, заканчиваю ворчать. Жду новых выкладок и творческих находок. Ну, и разумной реакции на критику.


Благодарствую! По поводу грамотности... Решил не заморачиваться пока. Вычитал где то совет пишущим книгу впервые - писать каждый день. Пытаюсь блюсти рекомендацию. Пишу иногда в такое время, что уже Морфей начинает оттаскивать от монитора и пальцы начинают на клавиатуре вытворять всякое...
А может я просто тупой и забываю правописание... :???: Решил, что по завершению, прочешу текст сам, на тему специфических словей и того, что в глаза бросится, а потом ещё раз на прочёс и правку отдам.

Про мат. С ГГ понятно - он мыслит с матерком и часто разговаривает так. Там где это можно. А почему матерок прорезается у других героев... Я как то представил, что те, кто убивал и часто чуть не был убит, страдал, уходил от погони лесами почти замерзая, или истекал кровью без возможности остановить её, просто не могут разговаривать на литературном... просто по определению. Тем более в таком не лёгком мире.
Мне подумалось, что некоторые бранные словца у прочих героев придадут некоторой живости и естественности

Я в своей жизни не встречал ни одного человека, который бы не ругался матом. Даже люди старой закалки, заслуженные деятели, культурные и почтенные товарищи, которые никогда не были замечены в сквернословии - во времена каких то событий, нет нет, залепляли такое, что просто диву даёшься.

Но это моё мнение. Я вообще не писатель ни разу, какие то негласные правила мне неведомы... Может это хорошо, а может и плохо. Могу конечно ошибаться.

Про пчёл - это реальный и действующий приём. Проверено на моём тОчке. 8-)
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.09.2021, 15:03  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Про ни разу не выругаться - не буду спорить - все так - все выражают сильные эмоции крепким словцом, или когда молотком по пальцу... В этом случае все оправданно. Но ваше утверждение, что побывавшие за гранью разговаривают только матом - спорно, по меньшей мере. Во всяком случае не пишут. Или я уже что-то подобное высказал?
А про чуткое отношение к чужим героям - это важно, Олег. Уважать чужой труд и чужие достижения - суть, то же самое, что уважать самого себя.
В начало страницы
Remmert
 Написано: 16.09.2021, 15:04  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Владимир Кильчевский писал(a):
Про ни разу не выругаться - не буду спорить - все так - все выражают сильные эмоции крепким словцом, или когда молотком по пальцу... В этом случае все оправданно. Но ваше утверждение, что побывавшие за гранью разговаривают только матом - спорно, по меньшей мере. Во всяком случае не пишут. Или я уже что-то подобное высказал?
А про чуткое отношение к чужим героям - это важно, Олег. Уважать чужой труд и чужие достижения - суть, то же самое, что уважать самого себя.



Хорошо. Поправимся. :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 16.09.2021, 15:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Процетируем классика:Крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла. Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер - попутным.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.09.2021, 15:49  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Matraskin писал(a):
Процетируем классика:Крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла. Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер - попутным.
В самую точку, Святослав!
А Олег - умница, согласитесь? В споры вступает строго по делу.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 16.09.2021, 18:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир Кильчевский писал(a):
В самую точку, Святослав!
А Олег - умница, согласитесь? В споры вступает строго по делу.

Это не я сказал. Это Дж. Лондон
В начало страницы
Лист
 Написано: 17.09.2021, 00:02  
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 166
Откуда: Нижний
Имя: Владимир
Тапок. :pardon:
Remmert писал(a):
Мы расположились неровным кружком на шкуре и девки прочитали мне лекцию об управляющих нитях заклинаний.
Учитывая, что их было всего трое, кружок как-то слабо представляется. У меня, по крайней мере, фантазии никак на это не хватает. Даже если бы их было четверо, то и в этом случае кружок не вытанцовывается. Мало их для кружка. Вот если бы они хотя бы за руки взялись, тогда - да, кружок. Неровный. А так - максимум треугольник, хоть ты дерись. Причем не столько неровный, сколько неправильный, зараза. :oops:
В начало страницы
Remmert
 Написано: 17.09.2021, 00:27  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Лист писал(a):
Тапок. :pardon:

Учитывая, что их было всего трое, кружок как-то слабо представляется. У меня, по крайней мере, фантазии никак на это не хватает. Даже если бы их было четверо, то и в этом случае кружок не вытанцовывается. Мало их для кружка. Вот если бы они хотя бы за руки взялись, тогда - да, кружок. Неровный. А так - максимум треугольник, хоть ты дерись. Причем не столько неровный, сколько неправильный, зараза. :oops:

Схематичный кружок.

Примерно как заяц

В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 17.09.2021, 23:50  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
И все же, трудно мне представить пасеку в климате Архангельска (если не севернее, судя по канону) ..

Да и с чего взяток брать ?
В начало страницы
Remmert
 Написано: 18.09.2021, 00:23  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
И все же, трудно мне представить пасеку в климате Архангельска (если не севернее, судя по канону) ..

Да и с чего взяток брать ?


На самом деле запросто http://paseka29.ru/

Сорян. Не понял как завернуть ссылку в слово

А взяток... Дело такое - пчелы найдут. По канону флора приграничья не очень изучена. Так что, где то, что то есть... :D
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 18.09.2021, 01:03  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
Remmert писал(a):
На самом деле запросто http://paseka29.ru/

Сорян. Не понял как завернуть ссылку в слово

А взяток... Дело такое - пчелы найдут. По канону флора приграничья не очень изучена. Так что, где то, что то есть... :D


Хмм .. На моей памяти, пчелок даже холодный дождь гробил - а тут ядовитый лишайник (в который по сюжету Демиурга котик вляпался - еле откачали)..

И станции сотовой связи им не особо полезны.. А тут магическое поле.

Нет, я не против - просто удивляюсь.
В начало страницы
Remmert
 Написано: 18.09.2021, 02:25  

Регистрация: 15.07.2016
Сообщений: 93
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Хмм .. На моей памяти, пчелок даже холодный дождь гробил - а тут ядовитый лишайник (в который по сюжету Демиурга котик вляпался - еле откачали)..

И станции сотовой связи им не особо полезны.. А тут магическое поле.

Нет, я не против - просто удивляюсь.



Лишайник да... Согласен. Там много ядовитого было. Но пчелам свойственно передавать информацию о тех или иных событиях или кормах, если не пали сразу. Но ведь и ядовитая поросль не везде там имелась. И Лёд по лесам шарился, и Хмель, и Коля - не влетая каждый раз в неё. И еще момент - в реальной жизни, многие токсичные растения имеют природный отпугиватель пчёл - часто они содержат алкалоиды и подобное, являющимися репеллентом.

По сотовым вышкам - на сколько я узнал, начиная заниматься пчеловодством - не установлено однозначно пагубное влияние вышек на пчёл.

Лично проверял - мощный роутер WIFI на втором этаже не даёт селиться осам во всем доме. Но это прямо непосредственная близость и мощность излучения... Да и насекомые другие.

А магическое поле... Тут такое неизведанное дело... Никто не знает как оно повлияет на пчёл. В оригинале - пчёл не было. Поэтому мы не знаем как оно пойдёт. ГГ ведь пока проверяет как и что. Так что может и получиться!..

PS В нашем мире, только в РФ, РБ, Украине существует порядка 50 видов растений, которые или в разной степени токсичны для пчёл, либо дают токсичный для человека взяток.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 18.09.2021, 05:02  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
Remmert писал(a):

Anyway, я не против. Просто уточнил.

И идея нравится, и пчелок с начала 80х люблю, и "Пограничье" родное село климатом напоминает, и сам из ИТ.

Дерзайте, пишите - буду рад Вашему успеху.
В начало страницы
  Всего сообщений: 156
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3