Электромобили и прочие зелёные технологии

  Всего сообщений: 1980
Для печати
Автор Сообщение
Dingo
 Написано: 20.01.2021, 09:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Дмитрий01 писал(a):
Скорее всего очереди есть на других маршрутах, как раз где и делают эти новые зарядные станции, но вот на этом маршруте на котором я езжу каждый день, на конечных станциях их нет, сделано с запасом, а учитывая что зарядка длится от 6 до 10 минут то мне кажется их не будет в принципе, а очередь 10 минут это не очередь )))
10-15 минут - это время отстоя автобуса/электробуса на конечной для отдыха водителя. Так что, как раз, водитель отдыхает, электробус заряжается.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 20.01.2021, 11:23  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
На Киевском вокзале есть станция зарядки электробусов. Все зарядные точки редко бывают заняты. Но даже когда они заняты, электробусы не отстаиваются в очереди.
Так что вряд ли проблема в нехватке мест для зарядки.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 20.01.2021, 20:56  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Alex723 писал(a):
На Киевском вокзале есть станция зарядки электробусов. Все зарядные точки редко бывают заняты. Но даже когда они заняты, электробусы не отстаиваются в очереди.
Так что вряд ли проблема в нехватке мест для зарядки.

https://vk.com/wall-135540953_59564

Как всегда, комментарии интереснее самого сообщения.

У нас на Дмитровке в электробусы начали играть одними из первых, так что точек зарядки немало. Включая бывший 7 автобусный парк на Лихоборке, где за забором виден добрый десяток зарядных гнёзд. Так что принципиально ничего не изменилось по сравнению с троллейбусами - как 1-2 вагона стояло на конечных, так и сейчас стоит.
В других местах, судя по фото по ссылке, всё не так шоколадно...
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 20.01.2021, 23:55  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
https://www.avtovzglyad.ru/avto/tehnologii/2021-01-19-pochemu-nesmotrja-na-isteriku-vokrug-elektromobilej-dvs-budet-zhit/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Одни хоронят, а другие реанимируют. Такие гиганты сделают все, чтобы не потерять прибыль
В начало страницы
RedSun
 Написано: 21.01.2021, 16:24  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Bukinist писал(a):
https://www.avtovzglyad.ru/avto/tehnologii/2021-01-19-pochemu-nesmotrja-na-isteriku-vokrug-elektromobilej-dvs-budet-zhit/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Одни хоронят, а другие реанимируют. Такие гиганты сделают все, чтобы не потерять прибыль

Журналисты, как всегда, прекрасны:

Цитата:
Также добиться нулевого выброса углекислого газа можно, отеказавшись от ископаемых видов топлива в пользу «синтетики». Но такое возможно, только если на выпуск синтетического горючего перейдут гиганты топливного рынка.

Мне вот интересно, что за такое синтетическое горючее такое, не содержащее углерода в своём составе? При том, что это точно не водород, который упоминался абзацем выше...
В начало страницы
Alex723
 Написано: 21.01.2021, 19:06  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Журналисты, как всегда, прекрасны:



Мне вот интересно, что за такое синтетическое горючее такое, не содержащее углерода в своём составе? При том, что это точно не водород, который упоминался абзацем выше...

Это когдп бензин из угля делают. Ибо не из нефти. А еще сам по себе уголь это плохо, а синтетика из него это хорошо.
Понимать надо. :D
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 21.01.2021, 19:09  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Alex723 писал(a):
Это когдп бензин из угля делают. Ибо не из нефти. А еще сам по себе уголь это плохо, а синтетика из него это хорошо.
Понимать надо. :D

И самое главное с жидкого акцизы брать можно
В начало страницы
Максимка
 Написано: 21.01.2021, 19:47  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
RedSun писал(a):
Мне вот интересно, что за такое синтетическое горючее такое, не содержащее углерода в своём составе? При том, что это точно не водород, который упоминался абзацем выше...
Обогащённый уран для ядерных реакторов, чисто теоретически, является синтетическим топливом. Правда, топливом для реакторов, напрямую его в бензобак не закинешь. И опять же - очень спорный вопрос: что наносит больший вред экологии в конечном итоге, ядерная энергетика (с её захоронениями отработки) или углекислота (которую, вообще-то, естественным образом могут переработать растения)?
В начало страницы
Тихон
 Написано: 21.01.2021, 21:01  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
Alex723 писал(a):
Это когдп бензин из угля делают. Ибо не из нефти. А еще сам по себе уголь это плохо, а синтетика из него это хорошо.
Понимать надо. :D

Насколько читал, сам процесс "бензин из угля" экологически весьма гряэная технология. Была, то есть из времени ВМВ в рейхе.

Современная версия этого "гонева" может быть и не такой.
В начало страницы
carver
 Написано: 22.01.2021, 00:05  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Alex723 писал(a):
А еще сам по себе уголь это плохо, а синтетика из него это хорошо.
Понимать надо. :D

Каменный наверно. Не весь сгорает, много СО,и смол.
В начало страницы
carver
 Написано: 22.01.2021, 00:10  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Максимка писал(a):
Обогащённый уран для ядерных реакторов, чисто теоретически, является синтетическим топливом. Правда, топливом для реакторов, напрямую его в бензобак не закинешь. И опять же - очень спорный вопрос: что наносит больший вред экологии в конечном итоге, ядерная энергетика (с её захоронениями отработки) или углекислота (которую, вообще-то, естественным образом могут переработать растения)?
А еще, если СО2 такое вредное, почему корпорации, радеющие за экологию, не вложатся в модификацию какого ни будь бамбука, растущего раз в двадцать быстрее. Запустили бы круговорот...
В начало страницы
Максимка
 Написано: 22.01.2021, 07:30  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
carver писал(a):
А еще, если СО2 такое вредное, почему корпорации, радеющие за экологию, не вложатся в модификацию какого ни будь бамбука, растущего раз в двадцать быстрее. Запустили бы круговорот...
Всё гораздо проще и интереснее. Уже достаточно давно я читал, что на самом деле доля углекислого газа от цивилизации - мизер в общем объёме круговорота планеты. Всё, что выбрасывает в атмосферу человек, растения способны легко переработать. Поэтому нужно всего-навсего сохранять зелень. Даже не нужно никакие спец.сорта выдумывать, достаточно обычных лесов. Грубо говоря, "станок" для утилизации есть, надо его всего лишь не ломать, а позволять исправно работать.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.01.2021, 08:37  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Максимка писал(a):
Всё гораздо проще и интереснее. Уже достаточно давно я читал, что на самом деле доля углекислого газа от цивилизации - мизер в общем объёме круговорота планеты. Всё, что выбрасывает в атмосферу человек, растения способны легко переработать. Поэтому нужно всего-навсего сохранять зелень. Даже не нужно никакие спец.сорта выдумывать, достаточно обычных лесов. Грубо говоря, "станок" для утилизации есть, надо его всего лишь не ломать, а позволять исправно работать.

Океан выдает на пару порядков больше углекислоты, чем все человечество вместе с коровами. Но Грета Тухескопф об этом не знает.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 22.01.2021, 09:58  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2811
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Океан выдает на пару порядков больше углекислоты, чем все человечество вместе с коровами. Но Грета Тухескопф об этом не знает.
Я бы сказал что она жертва ЕГЭ, но вроде в Швеции нет ЕГЭ? Или есть? :D Уже анекдоты про нее ходят что она против вырубки лесов из бамбука, а ведь бамбук это трава :D
Кстати, прочитал тут интересную статью про ветровые станции в СССР, но сейчас именно ее найти не могу, нашел я так понимаю источники откуда собирали уже информацию для статьи.
Вообщем смысл какой в пересказе, СССР был в деле освоения электроустановок одним из лидеров, строили много станций, в год вводил мегаватты от этих "мельниц", но все начало меняться когда широкое распространение стали получать ГЭС, а когда в Сибири стали добывать газ, так и вообще эту тему забросили и свернули.
http://www.energosovet.ru/news.php?ver=full&zag=1540545321

Вот еще небольшая статья в мэйле про отрасль в России
https://hi-tech.mail.ru/review/vetryanaya-ehnergiya-v-rossii-pochemu-u-nas-tak-malo-vetryakov/
Не знаю, у меня двоякое отношение к этим ветрогенераторам, выбирая между ними и дизельной подстанцией (или угольной) я выберу ветрогенератор. Но вот если уже сравнивать с АЭС и ГЭС то однозначно я за вторые. Они не такие и грязные (относительно и если нет аварий), и по эффективности превосходят ветер. Сугубо мое мнение :oops:
В начало страницы
Orc
 Написано: 22.01.2021, 10:02  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Я бы сказал что она жертва ЕГЭ, но вроде в Швеции нет ЕГЭ? Или есть? :D Уже анекдоты про нее ходят что она против вырубки лесов из бамбука, а ведь бамбук это трава :D
Кстати, прочитал тут интересную статью про ветровые станции в СССР, но сейчас именно ее найти не могу, нашел я так понимаю источники откуда собирали уже информацию для статьи.
Вообщем смысл какой в пересказе, СССР был в деле освоения электроустановок одним из лидеров, строили много станций, в год вводил мегаватты от этих "мельниц", но все начало меняться когда широкое распространение стали получать ГЭС, а когда в Сибири стали добывать газ, так и вообще эту тему забросили и свернули.
http://www.energosovet.ru/news.php?ver=full&zag=1540545321

Вот еще небольшая статья в мэйле про отрасль в России
https://hi-tech.mail.ru/review/vetryanaya-ehnergiya-v-rossii-pochemu-u-nas-tak-malo-vetryakov/
Не знаю, у меня двоякое отношение к этим ветрогенераторам, выбирая между ними и дизельной подстанцией (или угольной) я выберу ветрогенератор. Но вот если уже сравнивать с АЭС и ГЭС то однозначно я за вторые. Они не такие и грязные (относительно и если нет аварий), и по эффективности превосходят ветер. Сугубо мое мнение :oops:

У ГЭС есть ключевой недостаток по сравнению с АЭС.
АЭС можно построить почти где угодно. А ГЭС в строго подходящем месте.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 22.01.2021, 10:03  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
По поводу "негрязности" ГЭС в равнинной/ холмистой местности с приветом из г.Молога.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 22.01.2021, 11:03  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Есть такое дело, что ядерные отходы на настоящий момент водятся только на Светлом Западе. В Белокаменном Мордоре это не отходы, а отработанное топливо, которые отлично перерабатывается и используется дальше. Так что со временем тупые ватники изведут у себя всю ранее накопленную отработку, а коллективный Запад так и будет по этому вопросу в жопе. Ибо тут не говорильня нужна, а нормальная работа, на которой бабла пилится меньше, чем на говорильне.
Что до выбросов СО2, то одно единственное извержение вулкана, коих в неделю минимум одна штука случается, выбрасывает в атмосферу углекислого газа больше, чем все человечество за год. Но зеленой плесени это объяснять бесполезно. Вера бьет любые аргументы.
В начало страницы
aix07
 Написано: 22.01.2021, 12:59  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
Тихон писал(a):
По поводу "негрязности" ГЭС в равнинной/ холмистой местности с приветом из г.Молога.

А в чем разница? У нас по республике их до фига и они горные, и мне просто интересно и лень гуглить))
В начало страницы
Тихон
 Написано: 22.01.2021, 13:17  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
aix07 писал(a):
А в чем разница? У нас по республике их до фига и они горные, и мне просто интересно и лень гуглить))

На равнине плотина ГЭС затапливает огромные площади. А они низинные и для конкретно Верхней Волги довольно урожайные.
В начало страницы
aix07
 Написано: 22.01.2021, 14:55  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
Тихон писал(a):
На равнине плотина ГЭС затапливает огромные площади. А они низинные и для конкретно Верхней Волги довольно урожайные.

Понял, спасибо
В начало страницы
urka
 Написано: 22.01.2021, 15:40  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
я,в своём самом неудачном опусе (Дорогами апокалипсиса), внёс идею разрушения Зейской ГЭС. Идея взята не из головы, в 90-е, лежал в госпитале с нач. инжем нашей армии, и он рассказывал, что такой вариант просчитывался. Последствия должны быть такими, как я описал в книге. Жаль, что у меня не получилось красиво подать эту тему. Сама идея не фантастическая, расчёты делались инженерами, которые сдавали экзамены не по ЕГЭ, и даже не дистанционно. :-)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 22.01.2021, 22:08  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
aix07 писал(a):
А в чем разница? У нас по республике их до фига и они горные, и мне просто интересно и лень гуглить))

Есть такой городок на Украине - Новая Каховка. Знаменит он в основном тем, что там живёт коллега Башибузук ;-). Ещё в Гражданскую войну в тех краях была мощная заруба, увековеченная в бессмертной песне. И там построена Каховская ГЭС.

Годовая выработка электроэнергии 1489 млн. кВт*ч. при площади водохранилища 2150 кв.км.

Для сравнения - ДнепроГЭС в Запорожье - годовая выработка 2279 млн.кВт*ч при площади водохранилища 410 кв.км.

Каховская ГЭС - равнинная, Запорожская построена на порогах. Даже не на горах, так, невысоких скальниках. При этом вырабатывает в полтора раза больше электричества, а занимает в пять раз меньше места. Вдобавок дно Днепровского водохранилища сельскохозяйственными угодьями почти не было, в отличие от ценных земель от Запорожья до Каховки.
Цитата:
Было затоплено 2,8 тыс. га пашни, 36 тыс. га выгонов и сенокосов. Произведено частичное или полное переселение на новые места ряда населённых пунктов с населением в 37 тыс. чел.[7] Согласно Л. В. Ковпак, под Каховское водохранилище отводилось 221,3 тыс. га сельскохозяйственных угодий, лесного фонда; в зоне затопления оказалось более ста колхозов и совхозов, более 90 населённых пунктов, подтапливались десятки сёл и два города — Никополь и Каменка-Днепровская

Это с точки зрения экономики. А с точки зрения гражданской обороны, в водохранилище ГЭС запасено немало энергии, которая при разрушении плотины вынесет всё, что понастроено ниже по течению. Чем меньше объём водохранилища и глубже русло, тем меньше будет распространение паводка и скромнее последствия.

P.S. Поэтому посёлки гидроэнергетиков обычно строят под плотиной. Хорошо мотивирует следить за состоянием гидроузла. :oops:

P.P.S. В водохранилище Саяно-Шушенской ГЭС энергии запасено 7 мегатонн в тротиловом эквиваленте.:shock: Так, для масштаба...

P.P.P.S. Да, про Каховку. Там земля водой просто сочится. Идешь вдоль Днепра - а из берега ручейки - тысячи их. Подозреваю, что, помимо собственно водохранилища, там еще и болот вокруг немало. Еще сотни квадратных километров...
В начало страницы
Тихон
 Написано: 22.01.2021, 22:13  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
RedSun писал(a):
Есть такой городок на Украине - Новая Каховка.

Был такой город - Молога. Драматизируя.

https://youtu.be/bkXIGgSf_N4
В начало страницы
Dingo
 Написано: 24.01.2021, 16:07  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Тут Сан-Саныч наш Розов разродился. Мысли, вроде, здравые...
https://alex-rozoff.livejournal.com/340752.html
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.01.2021, 17:48  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Как это часто бывает, ссылки интереснее самой статьи. Особенно вот эта.

А что касается содержания... До тех пор, пока электротранспорт является хайповой модной вещью, можно будет продолжать на ровном месте стричь капусту с покупателей за "элитарность" и "принадлежность к избранному кругу", как уже двадцать лет поступают с фанатами яблочной "экосистемы". В производстве массовых полезных вещей норма прибыли гораздо ниже.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1980
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5