Всего сообщений: 732 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Вячеслав | Сообщение #76 | |||
![]() Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2834 Откуда: Самарская область |
vlashi писал(a): Вроде оно! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #77 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
Cruz писал(a): Почему? Ко всем. Лет пять там тоже можно мотать. Но попадая туда, ты вынужден рассчитывать на то, что это навсегда. И вести себя соответсвенно, "табе тут жыть". Я исхожу из того,что осужденный соглашается на "Страну вне-закона" еще в трезвом виде,а не после стирающего память лекарства.Ему предлагают- хошь сиди в тюрьме,а хошь отправляйся в страну, где тебя никто не стережет,но тебя могут сожрать дикие звери,убить любой ее житель, и пр.страхи. Вот он и думает :" У меня пожизненное, и только лет через двадцать я имею право подать на снижение срока". Поэтому десять лет ссылки- это может показаться хорошей заменою. А пять лет еще лучше. А вот имея срок пять-шесть лет,да с возможностью УДО- уже стоит подумать,а нужно ли тебе выбирать эту странную страну... Да и отправлять в эту явно не здешнюю страну и пр. имеет смысл далеко не всяких преступников. Вообще мне пришло в голову,что эта страна "АУТЛоУ"-это как бы второй шанс для людей, в вине который правосудие слегка сомневается. Вроде героя романа "Побег из Шоушенка" Энди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #78 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
5-6 лет это очень долго, когда сидишь в замкнутом пространсве. и провести их не в камере, а относителньо свободно - стоит многого. естественно, что у всех свое понимание того, что чего стоит. если правосудие сомневается в вине, то человека отпускают, вообще-то. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #79 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Edelweiss писал(a): 5-6 лет это очень долго, когда сидишь в замкнутом пространсве. и провести их не в камере, а относителньо свободно - стоит многого. естественно, что у всех свое понимание того, что чего стоит. если правосудие сомневается в вине, то человека отпускают, вообще-то. Скажем так, ДОЛЖНЫ отпускать по юридической теории, что "все сомнения в пользу обвиняемого", а в жизни этот принцип соблюдается редко. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #80 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
AD писал(a): Вот он и думает :" У меня пожизненное, и только лет через двадцать я имею право подать на снижение срока". Поэтому десять лет ссылки- это может показаться хорошей заменою. А пять лет еще лучше. А снижение срока откуда? Выбор или двадцать лет в стейт пенитеншиари, или двадцать лет хрен знает где, но по факту свободным человеком. А если у тебя пожизненное или вышка, то и спрашивать не будут. И никаких сомнений нет - суд, приговор, пинок в сраку. Главная задача выполнена - преступник изолирован от общества. Причем с гарантией. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #81 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
DStaritsky писал(a): Скажем так, ДОЛЖНЫ отпускать по юридической теории, что "все сомнения в пользу обвиняемого", а в жизни этот принцип соблюдается редко. Это в России. А в Америке, например, это решают присяжные. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #82 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
DStaritsky писал(a): Скажем так, ДОЛЖНЫ отпускать по юридической теории, что "все сомнения в пользу обвиняемого", а в жизни этот принцип соблюдается редко. это смотря где. в нормальных гос-вах, если есть сомнения, людей отпускают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
VirtAlx | Сообщение #83 | |||
Регистрация: 28.08.2012 Сообщений: 30 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Яна писал(a): Замечательно получается! :bravo: Абсолютоно согласен!... ловлю себя на мысли, что вот сейчас доделаю и пойду читать дальше. И только через несколько секунд вспоминаю, что нету больше, дальше-то! :( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #84 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
Edelweiss писал(a): это смотря где. в нормальных гос-вах, если есть сомнения, людей отпускают. Сакко и Ванцетти.Вина Сакко была установлена через много лет после его казни,вина Ванцетти вообще не доказана. И даже мощное алиби не помешало казнить его. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #85 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Cruz писал(a): Это в России. А в Америке, например, это решают присяжные. присяжные у нас в России это просто аут, особенно на кавказе. Многие вместо присяжных требуют чтобы их судили три квалифицированых судьи. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #86 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
AD писал(a): Сакко и Ванцетти. Вина Сакко была установлена через много лет после его казни,вина Ванцетти вообще не доказана. И даже мощное алиби не помешало казнить его. бывает. но что это доказывает? что у суда не было сомнений или то что суд несмотря на сомнения вынес приговор? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #87 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
AD писал(a): Сакко и Ванцетти. Вина Сакко была установлена через много лет после его казни,вина Ванцетти вообще не доказана. И даже мощное алиби не помешало казнить его. Значит алиби присяжных не убедило. И защита не умела работать с присяжными. Судебные ошибки есть всегда. Только где-то они неумышленные, как в той же Америке, присяжных убедили в ту, или иную сторону, а где-то ошибки делаются потому, что кому-то так выгодно или просто хочется. Как в России и прочем пост-совке. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #88 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10963 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Немного отклонились от первоначального вопроса про малые сроки. Они | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #89 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
lvbnhbq писал(a): Немного отклонились от первоначального вопроса про малые сроки. Они А чего им не попадать? Если год сидишь, то может и не попадешь, а лет пять - уже запросто А вообще рассказывать все это не буду, книгу читайте. Прода ЗДЕСЬ. Прода маленькая и покуда последняя, исчерпывающая "флэшбэки". Действие перейдет на следующий период времени, но не сейчас - пока закончу и вычитаю Рейтара. Затем буду писать параллельно с Островами. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
makosha | Сообщение #90 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Cruz писал(a): А снижение срока откуда? Выбор или двадцать лет в стейт пенитеншиари, или двадцать лет хрен знает где, но по факту свободным человеком. А если у тебя пожизненное или вышка, то и спрашивать не будут. И никаких сомнений нет - суд, приговор, пинок в сраку. Главная задача выполнена - преступник изолирован от общества. Причем с гарантией. Думаю, тут есть второе дно. Вопрос не в сроке. Вопрос в ином. Вот у меня сразу возникли такие вопросы: - за какие преступления можно отправиться в стейт пенитеншиари, а за какие не разрешено (итог: камера, или веревка/пуля/ПЖ)? - частные вопросы о стейт пенитеншиари: зачем действует "правило бонуса", есть ли у осужденного ход назад? Ясное дело цель не трудовая терапия... Плюс, главный вопрос: может ли обычный чел, одуревший от серого бытия "цивилизованного" общества, добровольно свалить во фронтир стейт пенитеншиари? Такая своеобразная реинкарнация Земли лишних... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Cruz | Сообщение #91 | |||
![]() Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
makosha писал(a): Думаю, тут есть второе дно. Вопрос не в сроке. Вопрос в ином. Вот у меня сразу возникли такие вопросы: - за какие преступления можно отправиться в стейт пенитеншиари, а за какие не разрешено (итог: камера, или веревка/пуля/ПЖ)? - частные вопросы о стейт пенитеншиари: зачем действует "правило бонуса", есть ли у осужденного ход назад? Ясное дело цель не трудовая терапия... Плюс, главный вопрос: может ли обычный чел, одуревший от серого бытия "цивилизованного" общества, добровольно свалить во фронтир стейт пенитеншиари? Такая своеобразная реинкарнация Земли лишних... Чтобы все это узнать, надо прочитать книгу. Собсно говоря в "почему" и "зачем" как раз и заключен ее смысл. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
makosha | Сообщение #92 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Cruz писал(a): Чтобы все это узнать, надо прочитать книгу. Собсно говоря в "почему" и "зачем" как раз и заключен ее смысл. Это так - жду... с нетерпением. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
karakol | Сообщение #93 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 996 Откуда: Запорожье Имя: Николай |
Edelweiss писал(a): для котлов и труб все равно метал нужен. а для колес не нужны валы? к тому же, как я понял, индустрии там практически нет, так что вообще все из нашего мира. Колесный пароход проще, никакой возни с дейдвудами. Колесное плоскодонное пройдет там, где винтовое не пройдет. Из недостатков только раннее окончаний навигации в холодных краях, хоть вода и не замерзла, при минусах намерзает лед на колесах и колесных кожухах, после этого они клинят. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #94 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Cruz писал(a): Есть простые, вполне бесхитростные методики. Самое главное - избавиться от мысли про "убивать нельзя". Убивать можно, просто не всех. А некоторых даже нужно. Очень хорошо это описал Александр Бек в книге "Волоколамское шоссе".Как готовили ополченцев - не "умри на рубеже", а "убей фашиста". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Прохожий | Сообщение #95 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 33 Откуда: Германия |
Пока, похоже, что "это только присказка, сказка - впереди..." "Мировое зло" пока(?) отсутствует (зомби, Тьма и т.п.) - ГГ раскрыть свои таланты особенно не на чем. ;) Хотя, конечно, жизнь в таких условиях - сама по себе непроста и требует многого... Ну, да ладно! Подождем... Автору пожелаем вдохновения и времени свободного побольше, а себе - терпения. :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Яна | Сообщение #96 | |||
![]() Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 535 Откуда: из-под Питера Имя: Яна |
Лично мне хочется надеяться, что "мирового зла" и не будет - "Ветер над островами" прекрасно без этого обошелся ;) Впрочем, на все воля Автора :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Прохожий | Сообщение #97 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 33 Откуда: Германия |
И вот ещё такое соображение. Откуда летел тот вертолёт, который доставил ГГ и других? По всему выходит, что должны быть инфильтрованы "правительственные агенты", которые отслеживают ситуацию, собирают информацию, да те же местные деньги для новых "клиентов" (осужденных и выживателей) кто-то и где-то брать должен. А отсюда можно сделать и другие выводы... ;) Нет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
scald | Сообщение #98 | |||
Регистрация: 07.09.2012 Сообщений: 930 Откуда: Хабаровск Имя: Алле это баня? нет это Болодя! |
Яна писал(a): Лично мне хочется надеяться, что "мирового зла" и не будет - "Ветер над островами" прекрасно без этого обошелся ;) а угроза от тортуги и овечьих островов?Впрочем, на все воля Автора :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Яна | Сообщение #99 | |||
![]() Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 535 Откуда: из-под Питера Имя: Яна |
Это обычное у людей дело. А вот мистику - не люблю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zver | Сообщение #100 | |||
Регистрация: 09.08.2012 Сообщений: 13 Откуда: Караганда |
Никто не задал очевидный вопрос - а как происходит возвращение из ссылки? Нет ровным счетом никаких подсказок или предпосылок к этому. Вот смотрите. З\к полностью лишены всяческого контроля - делают что хотят, бегают везде. Вот кончился у него срок, и как его найдёшь? Отсюда следует три варианта: 1. Их вовсе никто не собирается возвращать. 2. Контроль на самом деле есть, но очень тайный. 3. Андрей просто не описал процедуру возврата - к слову не пришлось. Второй вариант маловероятен, потому что после первой же откидки тайное станет явным. Третий пока не рассматриваем. Значит, все не так, как кажется. Еще вопрос. А ГДЕ это все? Сибирь\канада (судя по природе) или дальше? Скорее дальше, т.к. здесь нет вообще никаких следов цивилизации. Тогда это другая планета/мир/измерение, и на самом деле мы читаем про вариант фронтира. Если угодно, анти-ЗЛ. Вот мои умственные предположения, дальше посмотрим, как оно. Читается здорово, когда пойдёт основное действие, станет ещё веселее, потому что Андрей писать уныло и плохо вообще не умеет, а затравка богатая. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 732 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |