Кайл Иторр: "Зеленый луч"

  Всего сообщений: 429
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 30.10.2012, 14:57  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Общее (не первое) мнение - очень достойно написано. Герои живые, действие увлекает так, что не можешь оторваться. :good:
Детально проработанный текст, с вниманием к подробностям мира ЗЛ.
Отдельно - по сноскам, общим количеством аж 225 штук.
Очень информативные, явно с большой тщательностью подобранные. :bravo:
Но при этом во всех:
- отсутствуют пробелы между инициалами и фамилией при написании всех ФИО,
- слитное написание (без пробела) в обозначении калибров (например "Калибр 9мм Люгер"),
- повсеместно в тексте дано "Нато" вместо "НАТО",
- смесь обозначений "Калибр 7,62 советский" и "Калибр 7,62 русский" буквально в пределах одной страницы.
И еще маленькая корректорская придирка: все названия марок оружия и т.п. должны быть с заглавной буквы, например - "Кольт", "Беретта" и т.д.
Эти мелочи ни в коем случае не портят общей картины. Еще раз повторю: очень приятно удивило качество выложенного текста в части орфографии и пунктуации. На фоне поголовной безграмотности и небрежности (типа черновик, так чего париться!) это просто замечательно! Читать получаешь истинное удовольствие!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.10.2012, 15:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
n90 писал(a):
отсутствуют пробелы между инициалами и фамилией при написании всех ФИО
Это не бага, это фича.
n90 писал(a):
смесь обозначений "Калибр 7,62 советский" и "Калибр 7,62 русский" буквально в пределах одной страницы
Потому что 7.62 русский - это мосинка, а 7.62 советский - это калаш Ж))
n90 писал(a):
все названия марок оружия и т.п. должны быть с заглавной буквы, например - "Кольт", "Беретта" и т.д.
Не-а. Имена нарицательные по-русски пишутся с маленькой буквы. "Браунинг" с заглавной пишется как название фирмы, а Браунинг без кавычек как имя конструктора-основателя - но как рядовое изделие модельного ряда "браунинг" положено писать со строчной.
В начало страницы
n90
 Написано: 30.10.2012, 15:27  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
как рядовое изделие модельного ряда "браунинг" положено писать со строчной.

В других изданных книгах так было (ЕМНИП). Спорить не буду, учитывая отмеченную дотошность в других вопросах, этот снимаю. И остальные тоже.
(Я все-таки пытаюсь сделать вариант в fb2 для выкладки здесь. Если терпения хватит, то добавлю туда - в сноски - и иллюстрации, качество которых тоже следует особо отметить.)
В начало страницы
n90
 Написано: 31.10.2012, 13:43  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Наткнулся на фразу (в одной из самых первых глав):

"We are the champions", выплескивается из динамика сопровождаемый нашими ухмылками Фредди Меркьюри.

Похоже, что предложение не согласовано... Смысл не улавливаю.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.10.2012, 17:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну смысл-то понятен: с тремя коробками упертой жратвы сели в машину, включили радио и были охарактеризованы великим провидцем Фредди Меркьюри :)
В начало страницы
n90
 Написано: 31.10.2012, 17:56  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Ну смысл-то понятен: с тремя коробками упертой жратвы сели в машину, включили радио и были охарактеризованы великим провидцем Фредди Меркьюри :)

Проблема - может быть - со знаками препинания или с окончанием слов. Где они увидели Меркьюри, чтобы сопровождать его ухмылками? И даже так, скорее всего, должно быть "...выплескивается... сопровождаемым...", а после chtmpions запятая не нужна.
В начало страницы
samsobi
 Написано: 31.10.2012, 22:51  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
n90 писал(a):
Проблема - может быть - со знаками препинания или с окончанием слов. Где они увидели Меркьюри, чтобы сопровождать его ухмылками? И даже так, скорее всего, должно быть "...выплескивается... сопровождаемым...", а после chtmpions запятая не нужна.

Я не большой знаток, но чисто интуитивно:
Выплеснулся кто? Федя Меркурьев в образе своей песни "We are the champions". И он (Федя) был сопровождаем ухмылками. ИМХО нужно обрамить сопровождение запятыми и поставить тире, как в прямой речи.
Наверное так: "We are the champions", - выплескивается из динамика, сопровождаемый нашими ухмылками, Фредди Меркьюри.
Либо попроще: "We are the champions", - выплескивается из динамика Фредди Меркьюри, сопровождаемый нашими ухмылками .
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.10.2012, 23:55  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Все равно я перефразировал этот кусок.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 01.11.2012, 02:34  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Буду сюды тапки выкладывать:

1. не "донна Кризи", а "сеньора", без фамилии. Дон Андрей Круз - так пишут в официальных докментах, это сверхофициальная, по факту письменная форма обращения. А так, на службе, был бы "сеньор", если уважительное обращение чтобы окликнуть кого-то мужеска полу - "кабальеро". Дама остается "сеньорой".

2. Дон Руис, будьте любезны, садитесь
Сеньор Руис, будьте любезны, садитесь
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.11.2012, 04:47  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Cruz писал(a):
Буду сюды тапки выкладывать:

чтобы окликнуть кого-то мужеска полу - "кабальеро".

вот так вот - все дворяне сплошняком там ныне? кабальеро (всадник) - шевалье.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 08:42  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Дошел до главы "Территория Ордена, база "Латинская Америка". Понедельник, 10/03/21 14:20" и впал в некое недоумение по Скалистым горам.
"...в среднем течении реки Амазонки - Бразилия, отделенная от Латинского Союза цепью Скалистых гор..."
Вроде бы давно устаканено, что Скалистые горы разделяют территории Бразилии и Конфедерации штатов.
"...Восточная граница России проходит по тем же Скалистым горам, сползающим южнее мощных хребтов Сьерра-Гранде"
Здесь (как и на рабочей карте) Скалистые горы "сползают" на юг от Сьерра-Гранде - ОК. Но как сюда могла попасть восточная граница России???

Конечно, можно сказать "кто про что, а вшивый про баню", но за ради чего так долго и упорно утрясать все детали карты, если тексты им не будут соответствовать? Старицкому два раза намекал на возможность отредактировать "Путанабус" - игнор полный, Стрельников вообще объявил "Пофиг косяки!".
По всей видимости, я не понимаю сути творческого процесса. Получается так, что раз произведение завершено, так теперь все - оно неприкосновенно ни в какой части, хотя и не издано...
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.11.2012, 11:09  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17308
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
n90 писал(a):
Получается так, что раз произведение завершено, так теперь все - оно неприкосновенно ни в какой части, хотя и не издано...

Оно просто так надоело, что кушать не хочется :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.11.2012, 11:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Cruz писал(a):
Буду сюды тапки выкладывать
Буду только рад.

Цитата:
не "донна Кризи", а "сеньора", без фамилии
В ее случае - именно донна. Как дон Корлеоне, что в предпоследней главе сказано открытым текстом.

Цитата:
Дон Руис, будьте любезны, садитесь
Сеньор Руис, будьте любезны, садитесь
Был бы клиент просто "Руис Торрес", был бы сеньор Руис (как далее по тексту сеньор Альберто Гарсия - кстати, спс что напомнил, там к нему по фамилии обращаются, что неверно, поправлю).
Но перед нами представитель аристократического рода, блаародный идальго де Торрес-и-Тула (только что представился). Сам он на это особого внимания не обращает, демократический Орден тоже двойное "ку" перед староземельной аристократией делать не будет. Однако вот конкретно здесь, в данной обстановке - дон Руис. Аки в церемонном девятнадцатом веке.

n90 писал(a):
Здесь (как и на рабочей карте) Скалистые горы "сползают" на юг от Сьерра-Гранде - ОК. Но как сюда могла попасть восточная граница России???
В смысле? Россия граничит на В с Конфедерацией, разделяют их (ПРА, севернее Московии) как раз Скалистые горы. Севернее те же самые Скалистые горы разделяют Бразилию и Конфедерацию. Еще севернее - Бразилию и Латинский Союз. Что не так?
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 11:57  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Россия граничит на В с Конфедерацией, разделяют их (ПРА, севернее Московии) как раз Скалистые горы.

Я понял эту фразу так, что граница между Московским протекторатом и Конфедерацией проходит по Скалистым горам - вдоль них, по хребту. На промежуточном варианте с границами - поперек. ПРА вытащить так далеко на север у меня не получилось, показалось нелогичным. И подтверждения косвенным данным я не нашел.


Kail Itorr писал(a):
Еще севернее - Бразилию и Латинский Союз. Что не так?

Бразилию и Латинский союз разделяет Сьерра-Гранде. И к этому хребту перпендикулярно проходят Скалистые горы.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.11.2012, 12:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Еще раз.
Прибрежный Московский протекторат граничит с Конфедерацией на В, граница идет сугубо по саванне. Собственно, это единственная внешняя граница МП, с остальных сторон у него Залив и ПРА.
А вот изогнутый буквой зю ПРА граничит по внешней стороне с Имаматом, Бразилией и Конфедерацией, имея выход и на Залив (в Береговом). Границы с Имаматом и Бразилией объяснять не надо, а доказательство наличия границы с Конфедерацией - вот:

ЗЛ-1:
Цитата:
Кокаин тоже добывался в этом мире в немалых количествах. В основном производители коки базировались в горной части бразильской территории, ранее никем не контролировавшейся, и на обратных склонах гор Сьерра-Гранде, со стороны Латинского Союза. Лучше, чем в высокогорье, кока нигде не росла, а в этих горах склоны поднимались зачастую до четырех тысяч.
К беде наркоторговцев, сидеть тихо и окучивать кустики коки они не умели, попутно баловались бандитизмом, после чего к горам со стороны русской территории были переброшены части легкой пехоты и егерей.
ЗЛ-2:
Цитата:
Новых способов пройти на эту сторону они еще не придумали. Вроде бы пытались выйти в Конфедерацию через долину Большой реки, но... там местность удобная для обороны, в отличие от Угла: тот, кто выходит из ущелья, попадает практически в огневой мешок. Конфедераты поставили там опорные пункты, и РА роту легкой пехоты пока туда передвинула - на всякий случай
То бишь горы "вокруг долины Большой реки", а это как раз угол между Сьерра-Гранде и Скалистыми, частично входят в зону ответственности ПРА. А значит, там пересечение трех границ - России (ПРА), Бразилии и Конфедерации.

n90 писал(a):
Kail Itorr писал(a):
Еще севернее - Бразилию и Латинский Союз. Что не так?
Бразилию и Латинский союз разделяет Сьерра-Гранде. И к этому хребту перпендикулярно проходят Скалистые горы
"Горизонтальный" Сьерра-Гранде разделяет Латинский Союз и Конфедерацию. Бразилия - сбоку на З, и ее северную часть от латинян отделяют "вертикальные" Скалистые горы.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 12:45  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
То бишь горы "вокруг долины Большой реки", а это как раз угол между Сьерра-Гранде и Скалистыми, частично входят в зону ответственности ПРА. А значит, там пересечение трех границ - России (ПРА), Бразилии и Конфедерации.
Временный (я предполагаю только из приведенных цитат) ввод войск означает перенос границы? Возможно, на НЗ границы - весьма условное понятие, да еще в данном случае - при полном (очевидно) согласии всех сторон, то такое возможно. ОК, не буду спорить. Когда-нибудь попытаюсь отрисовать.

Kail Itorr писал(a):
"Горизонтальный" Сьерра-Гранде разделяет Латинский Союз и Конфедерацию. Бразилия - сбоку на З, и ее северную часть от латинян отделяют "вертикальные" Скалистые горы.
ОК, это тогда тоже моя проблема - не смог надлежащим образом изобразить направления хребтов - как на этом участке, так и на других. Отсюда некоторые непонятки.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 16:06  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Все равно я перефразировал этот кусок.

А измененный вариант текста можно надеяться увидеть? :oops:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.11.2012, 16:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Чистовик не выкладывается. Так что это уже к изданию.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 16:45  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Чистовик не выкладывается. Так что это уже к изданию.

Смею заранее предположить, что когда-то придется черновик из библиотеки удалять? Если так было со Шпырковичем, то...
В начало страницы
ChonDuhWang
 Написано: 01.11.2012, 16:47  

Косноязычный читатель


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 572
Откуда: Москва
Имя: Михаил
n90 писал(a):
Смею заранее предположить, что когда-то придется черновик из библиотеки удалять? Если так было со Шпырковичем, то...
Может, все-таки как с крузовскими книгами? Кусочек текста для заманухи со ссылками - где купить? Только все-таки, КМК, надо такие книги как-то выделять, цветом ли, значком ли...
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 16:50  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
ChonDuhWang писал(a):
Может, все-таки как с крузовскими книгами? Кусочек текста для заманухи со ссылками - где купить?
+1
Это был первый опыт, можно повторить и с другими.

ChonDuhWang писал(a):
Только все-таки, КМК, надо такие книги как-то выделять, цветом ли, значком ли...
Знающие (истинные ценители и знатоки) и так знают, а для остальных - пометить.
В начало страницы
ChonDuhWang
 Написано: 01.11.2012, 16:53  

Косноязычный читатель


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 572
Откуда: Москва
Имя: Михаил
n90 писал(a):
Знающие (истинные ценители и знатоки) и так знают, а для остальных - пометить.
Мне каааааатся, что с пометочками эстетичнее будет ;-)
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 16:54  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
ChonDuhWang писал(a):
Мне каааааатся, что с пометочками эстетичнее будет ;-)

Рюшечки? :blink:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.11.2012, 16:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Чистовик не выкладывается. Так что это уже к изданию.
n90 писал(a):
Смею заранее предположить, что когда-то придется черновик из библиотеки удалять?
Хз. На личном сайте я как правило оставляю треть романа.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.11.2012, 17:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Хз. На личном сайте я как правило оставляю треть романа.

Понятно. Сейчас впервые в библиотеке выложены начальные главы 6 книг Круза. Вполне можно сделать так же и по всем другим изданным.
В начало страницы
  Всего сообщений: 429
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14