Alex_AFL: "Долгая дорога в небо"

  Всего сообщений: 807
Для печати
Автор Сообщение
Alex_AFL
 Написано: 24.03.2017, 11:23  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Dragony66 писал(a):
Кстати, в Средней Азии вовсю использовали водяные колеса, вращаемые потоком воды в ручье, арыке. И никакого "перепада высот" там вроде не было.

Была такая мысль. Потом отброшена. Потому что если построить водяное колесо соразмерно летнему потоку - зимой его унесет. Строить в расчете на зимний поток - летом будет еле крутится.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 24.03.2017, 11:23  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Кстати, в Средней Азии вовсю использовали водяные колеса, вращаемые потоком воды в ручье, арыке. И никакого "перепада высот" там вроде не было.

Был, иначе бы вода по арыку не текла :D :D :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 24.03.2017, 11:23  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
А поставить "водяное колесо" и крутить от его вала генератор через шкивы религия не позволяет?.. :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 24.03.2017, 11:26  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex_AFL писал(a):
Была такая мысль. Потом отброшена. Потому что если построить водяное колесо соразмерно летнему потоку - зимой его унесет. Строить в расчете на зимний поток - летом будет еле крутится.

А построить соразмерный водосброс? :fool:
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 24.03.2017, 11:31  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
don_rebo писал(a):
как для чего с его помощью вы сможете поднять воду на необходимые Вам 2-4 метра сделать искусственное озеро наполнитель и на сток воды из него поставить микрогэс.
1. Я не хочу связываться с серьезными строительными работами.
2. КПД. А у меня там не Волга течет, чтобы незначительной частью воды накачать водохранилище и поддерживать его уровень при постоянном расходе.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 24.03.2017, 11:46  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Dragony66 писал(a):
А поставить "водяное колесо" и крутить от его вала генератор через шкивы религия не позволяет?..
Религия позволяет. Здравый смысл не одобряет. Потому что оно или будет одноразовым( в смысле - односезонным), или будет все энергию тратить на кручение самого себя.

staryi_prapor писал(a):
А построить соразмерный водосброс?
Опять построить... Какое-то лобби строительное образовалось просто :D. Чтобы водосброс был соразмерным, надо знать, на сколько в среднем повышается уровень реки в сезон дождей. То есть иметь статистические данные. Которых пока что в природе не существует - вряд ли местные по грязи через пол острова ходили уровень воды в речке мерять.
В начало страницы
don_rebo
 Написано: 24.03.2017, 12:03  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 69
Alex_AFL писал(a):
1. Я не хочу связываться с серьезными строительными работами.
2. КПД. А у меня там не Волга течет, чтобы незначительной частью воды накачать водохранилище и поддерживать его уровень при постоянном расходе.

Хозяин барин, но как я понимаю построить плотину высотой 3-4 метра это не слишком большие работы, плюс еще не забывайте что Вы сами говорили про зимний сезон, когда сможете дополнительно наполнить водохранилище.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 24.03.2017, 12:14  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Alex_AFL писал(a):
Религия позволяет. Здравый смысл не одобряет. Потому что оно или будет одноразовым( в смысле - односезонным), или будет все энергию тратить на кручение самого себя.

Странно... Такие колеса хз сколько веков использовались для полива, если бы "крутили только сами себя" - народ быстро бы от них отказался.


Если волнует то, что в сезон дождей поднимется уровень воды - обеспечьте возможность подъема колеса чуть выше.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 24.03.2017, 12:43  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Alex_AFL писал(a):
Религия позволяет. Здравый смысл не одобряет. Потому что оно или будет одноразовым( в смысле - односезонным), или будет все энергию тратить на кручение самого себя.


Опять построить... Какое-то лобби строительное образовалось просто :D. Чтобы водосброс был соразмерным, надо знать, на сколько в среднем повышается уровень реки в сезон дождей. То есть иметь статистические данные. Которых пока что в природе не существует - вряд ли местные по грязи через пол острова ходили уровень воды в речке мерять.

А простую наблюдательность проявить нельзя? :fool:
На местности то видно, куда разлив доходит.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 24.03.2017, 13:27  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Dragony66 писал(a):
Такие колеса хз сколько веков использовались для полива, если бы "крутили только сами себя" - народ быстро бы от них отказался.
Использовались. Но у нас по заданным условиям за 3 месяца выпадает едва ли не годовая норма осадков. Соответственно, уровень воды повышается в разы. И речка-переплюйка превращается в весьма солидный поток. Да, если поставить колесо, рассчитанное на этот поток, - все будет нормально. Но летом уровень воды упадет, омываемая площадь лопастей сократится в разы, а масса конструкции никуда не денется.

Да, можно поставить небольшое колесо со сменными лопастями (летом - одни, зимой - другие), но соотношение общей и рабочей площадей лопасти в летнем варианте меня угнетает.

Dragony66 писал(a):
Если волнует то, что в сезон дождей поднимется уровень воды - обеспечьте возможность подъема колеса чуть выше.
"Чуть", боюсь, меня не спасет. Надо значительно выше

Воевода писал(a):
А простую наблюдательность проявить нельзя?
На местности то видно, куда разлив доходит.
Вот лично Вы без необходимости попретесь по грязи, под дождем, за 15-20 км смотреть, докуда там разлилась речка?
В начало страницы
Воевода
 Написано: 24.03.2017, 13:54  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Alex_AFL писал(a):

Вот лично Вы без необходимости попретесь по грязи, под дождем, за 15-20 км смотреть, докуда там разлилась речка?

Видите ли, многолетние разливы оставляют след, до куда доходит разлив. Это видно без дождя и ходьбы по грязи даже в сухой сезон. Просто проявить наблюдательность. :D :P
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 24.03.2017, 14:52  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Воевода писал(a):
многолетние разливы оставляют след, до куда доходит разлив. Это видно без дождя и ходьбы по грязи даже в сухой сезон. Просто проявить наблюдательность.
Вот не подумал об этом. :pardon: Соответственно, не подумал об этой и мой ГГ.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 24.03.2017, 15:02  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Видите ли, многолетние разливы оставляют след, до куда доходит разлив. Это видно без дождя и ходьбы по грязи даже в сухой сезон. Просто проявить наблюдательность. :D :P

Это есть, безусловно, так :yes:
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 24.03.2017, 16:07  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 24.03.2017, 16:09  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
Эта штука работает практически при любом уровне воды, весной эти арыки у нас вполне себе бурные
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 24.03.2017, 16:10  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Да, именно про такую хреновину и вспомнил.
Если что - можно и "приподнять" ось. Воду ведь качать не нужно, только генератор вертеть...
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 24.03.2017, 16:13  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
Делают и с подъемным механизмом, ничего сложного
В начало страницы
Trionix
 Написано: 24.03.2017, 16:18  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1449
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Еще вот какая мысль - а за сколько лет будут перебиты на острове все зверушки, представляющие медицинско-сырьевую ценность?

Alex_AFL писал(a):

Да, можно поставить небольшое колесо со сменными лопастями (летом - одни, зимой - другие), но соотношение общей и рабочей площадей лопасти в летнем варианте меня угнетает.
А может еще проще - озадачить алькальда найти среди приехавших кого-то, кто построит хоть какую-то ГЭС, ведь ГГ нужно еще столько всего переделать, и постройки ангара, диспетчерской вышки и своего дома...
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 24.03.2017, 16:34  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
Если нарисовать остров, будет простор и для ландшафтных дизайнеров и для гидромелиораторов :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 24.03.2017, 16:37  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Trionix писал(a):
Еще вот какая мысль - а за сколько лет будут перебиты на острове все зверушки, представляющие медицинско-сырьевую ценность?

А тут нужно идти по пути Михаила Ивановича Янковского первым на Дальнем Востоке организовавшего полувольное содержание благородного оленя, и получение пантов без отстрела животного.
Кстати, ГГ, гуляя по Владику и посещая музеи, мог получить информацию об этом, крайне незаурядном человеке. И купить книги его внука Валерия Юрьевича Янковского
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.03.2017, 16:46  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12993
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Destroyer писал(a):
Эта штука работает практически при любом уровне воды, весной эти арыки у нас вполне себе бурные

аж ностальгнуло :cry:
В начало страницы
Destroyer
 Написано: 24.03.2017, 17:13  

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 439
Откуда: Ташкент
Имя: Денис
Родные места :)
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 24.03.2017, 17:27  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Destroyer писал(a):
Эта штука работает практически при любом уровне воды, весной эти арыки у нас вполне себе бурные
Штука интересная. Я почему-то представлял себе водяное колесо с опорами по обе стороны воды. Но у нее один недостаток есть - чем выше уровень воды, тем лучше она крутится. То есть летом, когда потребление электричества возрастает - его вырабатывается минимум. А зимой, когда надо запитать только холодильник, ноут и пару лампочек - выработка максимальна. В определенных пределах это можно поправить, наклонив ось, но именно что в определенных пределах.

Trionix писал(a):
Еще вот какая мысль - а за сколько лет будут перебиты на острове все зверушки, представляющие медицинско-сырьевую ценность?
Да хоть за год. Рядом - куча аналогичных островов с такими же зверушками. А учитывая, что на место отстрелянных будет выдавливаться окрепший молодняк - процесс сильно затянется, я полагаю.

staryi_prapor писал(a):
А тут нужно идти по пути Михаила Ивановича Янковского первым на Дальнем Востоке организовавшего полувольное содержание благородного оленя, и получение пантов без отстрела животного.
Не уверен, что их этого что-то выйдет. Змей держать ради яда - думаю, будут. Но там будут обычные террариумы, на мой взгляд. Просто потому что так проще. А извлечение лекарственно-полезного ливера без убийства животного я как-то плохо себе представляю.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 24.03.2017, 17:46  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Alex_AFL писал(a):
Все, что выдает по данному запросу, построено на использовании потенциальной энергии воды падающей с высоты как минимум 2 метра. Что мне не подходит. Поэтому я попытался придумать схему, работающую на кинетической энергии потока.
http://www.clumba.su/energy-sources/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_(%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5)_%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_(%D0%93%D0%AD%D0%A1)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 24.03.2017, 17:48  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex_AFL писал(a):

Не уверен, что их этого что-то выйдет. Змей держать ради яда - думаю, будут. Но там будут обычные террариумы, на мой взгляд. Просто потому что так проще. А извлечение лекарственно-полезного ливера без убийства животного я как-то плохо себе представляю.

Культивирование - в любом случае, дело полезное. Чтоб не было ка со стеллеровой коровой, на Командорских островах, где её перебили :ready: всего за ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ЛЕТ!!! :facepalm: :facepalm: :facepalm:
В начало страницы
  Всего сообщений: 807
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21