Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10099 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин
В сезон дождей - генератор рулит. Все равно летать никто не будет, что запитывать-то? Лампочки осветительные по ночам? Или рацию, если уж приспичит связаться с кем-то?
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
В сезон дождей - генератор рулит. Все равно летать никто не будет, что запитывать-то? Лампочки осветительные по ночам? Или рацию, если уж приспичит связаться с кем-то?
А домашнее хозяйство? Холодильник, кондиционер или обогреватель, всякие лампочки и ноутбуки. \m/
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6167 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр
Воевода писал(a):
А домашнее хозяйство? Холодильник, кондиционер или обогреватель, всякие лампочки и ноутбуки. \m/
Холодильник, аммиачный, вроде нашего "Кристалла" - на керосине. Кондей, в условиях острова, придётся отказаться. Обогреватель - на керосине, освещение - тоже. Только для зарядки ноута.
«А волны и стонут и плачут, и бьются о борт корабля»… Стонами, правда, я бы это не назвал, да и не столько бьются, сколько плещут, но суть не меняется. Но ладно, волны и вообще морская романтика – это здорово, круто и прикольно, но надо подвести итоги: что я, собственно, имею с этого вояжа?
Именно таким вопросом я озадачился примерно через час после отхода «Модерн Тревелера» от Лусона. В активе мы имеем весьма во мне заинтересованное местное руководство. Из материального – кусок земли некислой площади. Причем я даже лишнего хватанул – на территорию между ближним и дальним приводами я всерьез не нацеливался. Просил в расчёте на «а вдруг прокатит» - обосновать-то ее нужность для функционирования аэродрома мне бы было крайне затруднительно. Однако прокатило. И тут уже вступило в действие другое правило: «Дают – бери». Так же в активе имеется законнейшим образом зарегистрированная компания «Air Bridge Company», или сокращенно – «АВС». Надеюсь, ребятишки из «Волга-Днепр» простят меня за столь наглое заимствование бренда. У них, правда, «дочка» именуется «Эр Бридж Карго», но аббревиатура та же, и цвета бело-синие, в которые и выкрашен после ремонта мой будущий самолетик. Зачем мне такие сложности? Так мало ли, вдруг кто заинтересуется, а откуда это я взял кучу денег на самолет. А так – самолет получится компанейским. Ну а выяснять, что за компания и кто владелец – это на Филиппины ехать надо. Нормальная такая предосторожность. Уж очень неохота мне объяснять крайне суровым ребятам, как я посмел покуситься на их деньги и куда их потом дел.
О хорошем и очень грустном поговорили – теперь через просто грустного. То бишь пассивов. В них у меня куча нерешенных вопросов. И сильнее всего меня волнуют топливный и энергетический. Нет, моему будущему «дефендеру» хватит дальности чтобы смотаться из Порт-Дели в Лусон и обратно без дозаправки. Но жить я планирую на Лусоне, а значит, придется иметь запас топлива там. А вот как его туда завозить и как его там хранить? Дилемма, однако. С закупкой я особых проблем не вижу – через местную власть можно и прикупить, и доставку организовать. Вместе с очередной партией грузов для анклава. Но встает вопрос транспортировки и хранения. Целый танкер я не потяну ни по деньгам, ни по складским мощностям. Ну куда мне шестьсот тонн? И как я их к месту хранения транспортировать буду? Не, не вариант. Остаются бочки. Тут вопросов нет. В порту отгрузки бочки ставятся на поддоны, на Лусоне – поддоны краном спускаются на плот и перевозятся на берег. А там уже разберусь с транспортировкой до летного поля. И хранить буду в этих же бочках. Хороший вариант?
Вариант хороший, но один косяк имеет. Перед тем, как налить керосин в бак, нормальные люди пробу берут. Ибо сие действие долголетию, здоровью и богатству очень способствует. Особенно при здешнем керосине. Нет, я понимаю, что турбовинтовые движки к топливу весьма неприхотливы, но если лить всякое дерьмо – рано или поздно сдохнут и они. И хорошо если не в полете. К чему это я? Так вот. Проба топлива берется из нижней точки емкости, и никак иначе. Потому что вода, примеси и прочая гадость на дно оседают. И при рассмотрении взятого снизу керосина картина наиболее наглядна. И вот как мне брать пробу из обычной железной бочки? А никак, получается. Заказать керосин в бочках деревянных и в каждую краник вкручивать, аки в винную? Извращение, к тому же дорогое. Значит, нужно ладить цистерну. В нее переливать из бочек, отстаивать, и только потом заправлять.
Да, так будет лучше. Теперь габариты прикинем. Скорость отстоя – двадцать сантиметров в час. Если заливать с вечера, а заправляться утром – метра под два высотой емкость можно делать. Хотя чего я сам себе сложности выдумываю? Возьму то, что попадется, но две штуки. Пока одна отстаивается – из другой заправляюсь. А потом меняю цистерны ролями. И еще нужна третья бочка, уже на колесах. Что-то вроде полуприцепа, который можно за джипом таскать к самолету. Это машины на заправку ездят. А к самолету заправка сама приезжает. Что еще мне по топливным делам надо? А надо мне фильтра для топлива – нефильтрованное только пиво хорошо. И насос, который сможет топливо через эти фильтра пропихивать с нормальной производительностью. И вот тут мы плавно подошли ко второму вопросу – энергетическому. От чего этот насос работать будет? От чего будет работать радиостанция? И вообще, чем я освещаться буду и куда холодильник включать. А без холодильника мне никак – лед-то мне в некислых объемах понадобится.
Проще всего поставить генератор. Ага, и таскать для него соляру через весь Залив. Хочешь – вдоль, русскую, а хочешь – поперек, американскую. Один пень любая золотой станет. Нет, такой хоккей нам не нужен. Поскольку с персональными переносными АЭС в обоих известных мне мирах как-то не сложилось – остается только ветряк. А лучше – несколько. А к ним – генераторы и провода. Интересно, здесь уже свои есть? А то ценник на все «заленточное» Орден ломит просто конский. Интересно, он у них хоть на чем-то основан или просто с потолка берется? По идее, провода уже должны делать-то. Раз патроны штампуют – значит и медь есть. А если есть медь – из нее обязательно будут провода делать. Логично? Логично.
Хотя… Тут, говорят, в сезон дождей ветра нехилые со штормами. И это в более-менее закрытой акватории Большого залива! А уж за его пределами что творится… Не унесет ли мой ветряк к Бениной маме в первую же зиму? Крайне обидно будет же. Так, про что я еще не думал? Солнечные батареи отпадают – нет у меня столько денег. ТЭС? Ага, на дровах. Бросить все и заняться порубкой леса с перспективой стать местным электромагнатом. Когда-нибудь потом, в следующей жизни. Нахрен-нахрен. Остается ГЭС, но там объем работ совершенно охренический. А делать что-то миниатюрное – где гарантия, что зимними паводками его не смоет нахрен?
Блин, а ведь солярку мне таскать все равно придется. Хоть тресни, а машина нужна будет. Бочку с керосином к самолету подвозить, бочки с ним же из бухты на аэродром транспортировать… И вот это мне точно в серьезную сумму обойдется. Слышал, на базе индийскими джипчиками торгуют – «Махиндра» или как их там. Цены в районе пятерки. Но мне он не пойдет. Мне нужно что-то более мощное, и притом желательно пикап. А тут не американщина – засилья пикапов как-то не наблюдается. Тоже проблема. Надо пойти с более сведущим в местных реалиях человеком пообщаться. Может, чего хорошего присоветует.
Эрвина я нашел прогуливающимся на верхней палубе. Поскольку сразу озадачивать человека своими проблемами мне показалось невежливым, я решил зайти издалека: - Я вот уже второй день мучаюсь и не могу понять, что я такое на Лусоне увидел. Печь, в которой жгут то ли траву, то ли водоросли… А зачем? - Ради золы – улыбнулся Эрвин. – Если интересно – могу рассказать подробнее. Как-никак, это первый технологический процесс моего будущего производства. - Какого производства? – удивился я. Нет, зола хороша в качестве удобрения, но жечь на нее что-то специально, в специально же построенных печах – это выглядит немного странно. Похоже, я чего-то не понимаю. - А что ты знаешь о йоде? –ответил вопросом на вопрос Кирино. - О йоде? Не так много. Минерал, используется в медицине в виде растворов. Добывается из водорослей, вроде бы. - Правильно. А еще из отходов производства селитры и попутных буровых вод. Последние два способа – самые дешевые. Сырье-то почти ничего не стоит. - Хм. Я не знаю про селитру, но нефть-то добывают. Арабы, русские. Отчего бы не построить завод там? - В Халифате попробуй работников найди. – ответил Эрвин. – Да и риски высокие. А в Протекторате Русской Армии, или как он там сейчас называется, налоги большие. Здесь я первые три года не плачу ничего, потом три года – десять процентов прибыли и потом – двенадцать. А в ПРА – пятнадцать процентов плюс налог на оборону. Но это еще ладно. Там тоже рабочих поискать надо. Не хватает у них рабочих рук. И зарплату этим рабочим надо платить в разы больше, чем я сейчас плачу. - Я понял. То есть то, что я видел – подготовка сырья, верно? А само производство где? - А самого производства еще нет – ответил мой собеседник. – Для него серная кислота нужна, а везти из Демидовска маленькие объемы невыгодно. Да и не особо любят они с мелкими заказами иметь дело. Подготовлю нормально производственную площадку, налажу добычу сырья в стабильно больших количествах и тогда уже подпишу с ними контракт на ежемесячную поставку. - Ну а сами они почему йод не добывают – выразил свое недоумение я. Странно как-то оно выглядит. Я знаю, что главная русская болезнь – это бесхозяйственность, но здешнее русское государство ей страдать куда меньше должно, раз в серьезные державы выбилось. - У них нет такой протяженной береговой линии. У их берегов нет нужного количества водорослей. У них нет свободных людей, чтобы заниматься их сбором. - Это понятно. Я про буровые воды… - А, ну там все проще – рассмеялся Эрвин. – Из одной тонны попутных вод в среднем можно получить половину грамма йода. То есть из тонны воды получается десятиграммовый пузырек того, что йодом называют в быту. Для сравнения, «за ленточкой» из тонны сухой ламинарии получали пять килограммов минерала. - Ничего себе. А если все так медленно и печально, то кто и зачем вообще из этих попутных вод йод добывает? Неужто выгодно? - Эффект масштаба. Здесь – нет никакого смысла. «За ленточкой» - дешевле, чем из ламинарии. - Нет, слушай, но йод же – это вещь, которая нужна всем. А через «ворота» - не натаскаешься. Неужели до сих пор никто этим не занимался? - Условий не было. Это здесь в мокрый сезон после каждого шторма на одном Лусоне пару-тройку тонн сырья собрать можно. Плюс дальше, за архипелагом, начинается просто Саргассово море. Можно сотнями тонн грести и убыли заметно не будет. А в других местах такого нет. Вот и нету добычи. До сих пор «из-за ленточки» импортируем. Единственное – теперь растворы уже тут готовят. В госпитале Порто-Франко и в Демидовске. Русские чуть дальше пошли – они йодид калия еще получают, но это мелочи. -Йодид калия? Что за зверь? - Соединение йода. В обычном спиртовом растворе йода пять процентов самого йода и два – йодида калия. – просветил мою серость Эрвин.
Вот уж чего не ожидал так не ожидал… Интересно мыслит товарищ. Глядишь, так и миллионером станет. В отсутствие конкурентов-то. А учитывая, что в глуши, вроде Филиппин, разговор с конкурентами может быть весьма коротким – я сильно удивлюсь, если таковые появятся. Глядишь, ненароком окажусь в знакомых у местного Рокфеллера. Но это все лирика. Раз Кирино планирует серьезное производство – значит и вопрос с электричеством как-то решать будет. Было бы неплохо упасть ему на хвост в этом деле, чтоб самому голову не ломать.
- Эрвин, а как ты планируешь электричеством свой завод обеспечивать? – закинул я удочку. - Никак не планирую. Зачем мне электричество? Сжечь водоросль без него можно, залить золу кислотой – тоже, выпарить жидкость из получившегося – электричества снова не надо. Зачем мне оно? - Резонно – был вынужден согласиться я. Облом, однако. Но, может быть, он хотя бы совет хороший даст? - А как вообще в глуши этот вопрос решают? - Ветряк. Самый универсальный вариант. Всякого железа хватает и стоит оно копейки. Покупают только генератор и проводку, а сам ветряк и мачту из того, что под рукой есть делают. У кого река рядом – что-то вроде ГЭС. Большое колесо с лопастями и от него привод на генератор. Но мощности там – слезы. Только рацию и холодильник запитать. Если собираешься строить солидный дом и жить с комфортом – таких штуки три надо. - Ветряк, боюсь, у меня сдует зимой. Перешеек-то даже сейчас продувается насквозь. - Ну тогда даже не знаю, что тебе посоветовать. Покупай генератор, значит. – пожал плечами будущий йодный магнат.
Генератор… Нет, генератор – это самый крайний случай. Надо о другом подумать – о ГЭС. Кто, собственно, сказал, что ее строить надо именно так, как это делают некоторые местные фермеры, с архаичным водяным колесом? Такой-то вариант мне решительно не подходит – либо маленькую конструкцию смоет вздувшейся от дождя рекой, либо большая конструкция летом будет еле крутиться. Варианты противоположные, но объединяет их одно – отсутствие толкового выхлопа. А если сделать иначе? Послать к чертовой матери местные наработки и вспомнить все, чему меня учили в институте на кафедрах динамики полета и авиадвигателей?
Почему так хреново работает эрзац-ГЭС из водяного колеса, к которому пришпандорили генератор? Да потому, что в воде в лучшем случае несколько лопаток. Значит что? Правильно, надо, чтобы в воде лопаток было как можно больше. А как это сделать? А полностью погрузить турбину в водный поток. Угол поворота лопаток я рассчитаю. Уж что-что, а лопатки считать меня научили. Двенадцать раз пытался защитить курсовую с расчетом компрессора. И все, что в ней было – запомнил очень надолго. А все потому, что перед первой попыткой не потрудился хотя бы переписать купленную работу. Но это было в прошлом и было, как оказывается, к лучшему. Так вот. Набегающий поток тупо крутит турбину? Оно, конечно, так, но это еще не все. Лопатки турбины – это гидросопротивление в данном случае. И давление за турбиной будет ниже, чем перед ней. То есть я получу эффект «подсоса». Значит, моя конструкция сможет нормально работать и при не особенно-то и сильном напоре воды. А если еще поработать над «воздухозаборником», чтобы увеличить давление на входе… Хм, а может вполне так ничего получиться. Конечно, надо это дело обсчитать, но выглядит интересно.
Ладно, проблему недостаточной мощности, похоже, я вчерне решил. А вот как быть с более важной проблемой? «Зимой» уровень воды повысится и затопит у меня не только турбину, но и генератор. И получится строго по классике: «Усе! Кина не будет – электричество кончилось». Как не допустить затопления генератора? Да сделать всю конструкцию плавающей! Что-то вроде плота, под которым висит турбина в корпусе, а генератор стоит сверху. И на мертвые якоря это все. А для надежности еще на берегу можно столбы сделать на манер надолбов и на них троса от плавсредства кинуть. А по одному из тросов пустить кабель электрический. Ну и с формой плавсредства покумекать. Чтоб пообтекаемей была. Прокатит такое? В теории должно. Посмотрим, как оно с практикой выйдет.
Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1447 Откуда: Щелково Имя: Алексей A
Alex_AFL писал(a):
«Зимой» уровень воды повысится и затопит у меня не только турбину, но и генератор.... Что-то вроде плота, под которым висит турбина в корпусе, а генератор стоит сверху
Турбине нужен перепад уровней, причем запустится она с двухметрового... А если так: Плотина из местного хлама на ручье, который на склоне, из низа плотины горизонтально труба, в турбину, стоящую как положено вертикально осью, и ось удлинить так, чтобы генератор был выше уровня самой плотины в будке на ножках?. В сезон дождей вода будет переливаться через плотину (верх усилить бревнами), а напор на турбину останется постоянным.
"Справочник сельского электрика" 1946-го года, глава первая, "колхозная ГЭС" - у меня он в бумаге, нашел на чердаке... когда был на стройке один, по вечерам читал от скуки (другого ничего не было)
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Холодильник, аммиачный, вроде нашего "Кристалла" - на керосине. Кондей, в условиях острова, придётся отказаться. Обогреватель - на керосине, освещение - тоже. Только для зарядки ноута.
А ноут может тоже на керосин переделать? :D :D :D :D :D
Керосина многовато надо. Да и аромат с пожароопасностью. :-? Если обустраиваться надолго, то микрогэс самый лучший выход. А чтобы потом не задело, - от ручья копается канавка в сторону и на ней устраиваем нашу станцию. :P
Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов
Trionix писал(a):
Турбине нужен перепад уровней, причем запустится она с двухметрового...
Тут не турбина получается, а вентилятор в потоке. И перепад ему не особо нужен. Я идею взял из жизни - турбовентиляторные авиадвигатели в выключенном состоянии периодически часами крутятся сами по себе. Причем порой настолько активно, что хватание руками за лопатки может кончится членовредительством. Я в меру своего понимания объяснил данное явление и перенес из газовой среды в жидкую.
Trionix писал(a):
Плотина из местного хлама на ручье, который на склоне, из низа плотины горизонтально труба, в турбину, стоящую как положено вертикально осью, и ось удлинить так, чтобы генератор был выше уровня самой плотины в будке на ножках?. В сезон дождей вода будет переливаться через плотину (верх усилить бревнами), а напор на турбину останется постоянным.
Вот плотины я как раз хочу избежать. На нее надо много времени, труда и цемента.
Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов
Воевода писал(a):
Набери в поиске "микрогэс своими руками" и там тебе объяснят как что сделать. :rtfm:
Все, что выдает по данному запросу, построено на использовании потенциальной энергии воды падающей с высоты как минимум 2 метра. Что мне не подходит. Поэтому я попытался придумать схему, работающую на кинетической энергии потока.
Дополнено: Нашел что-то похожее. Последняя схема, которая "Пропеллер" http://bazila.net/energetika-i-radioelektronika/besplatnoe-elektrichestvo-mini-ges-svoimi-rukami.html Объяснение, конечно, там дано феерическое. Но это не отменяет того факта, что такое есть и работает. У меня принципиально оно и описано. Разве что выглядит иначе из-за куда большей "продвинутости" прототипа. И работать должно лучше по той же причине.
Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10099 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин
Не очень давно видел ролик (не помню где, может и на этом форуме), где мужик как раз "вертушку" в ручье поставил, заряжал автомобильный аккумулятор для лампочек. Все схемы были собраны на фанерках, но работали. Но ни о каких "холодильниках" речи не было.
Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий
Dragony66 писал(a):
Не очень давно видел ролик (не помню где, может и на этом форуме), где мужик как раз "вертушку" в ручье поставил, заряжал автомобильный аккумулятор для лампочек. Все схемы были собраны на фанерках, но работали. Но ни о каких "холодильниках" речи не было.
в 2000-е по ТВ показали ролик как деревня запиталась от колеса на ручье - лампочки, телевизоры холодильники. приехало РАО ЕЭС (при Чубайсе)и все сломало. Именно как ломали энергетики самоделку деревенскую показывали.
при Сталине миниГЭС было массовым - при Хрущеве провели ЛЭП и все поломали. дер Тамала Пензенский район плотинка на узком верхнем Хопре, колесо. питалась Мельница, пекарня и вся немаленькая деревня с колхозом.
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6167 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр
Воевода писал(a):
А ноут может тоже на керосин переделать? :D :D :D :D :D
Керосина многовато надо. Да и аромат с пожароопасностью. :-? Если обустраиваться надолго, то микрогэс самый лучший выход. А чтобы потом не задело, - от ручья копается канавка в сторону и на ней устраиваем нашу станцию. :P
Вась, не знаю как ты, а я ещё застал в детстве керогазы с примусами, в количестве. Керогаз
Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10099 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин
DStaritsky писал(a):
в 2000-е по ТВ показали ролик как деревня запиталась от колеса на ручье - лампочки, телевизоры холодильники. приехало РАО ЕЭС (при Чубайсе)и все сломало. Именно как ломали энергетики самоделку деревенскую показывали.
при Сталине миниГЭС было массовым - при Хрущеве провели ЛЭП и все поломали. дер Тамала Пензенский район плотинка на узком верхнем Хопре, колесо. питалась Мельница, пекарня и вся немаленькая деревня с колхозом.
Не, я про ролик говорю - там все было небольшое, чуть ли не из автомобильного генератора сделано. Про "прежние" времена сказать ничего не могу - пока данной темой особо не интересовался.
Все, что выдает по данному запросу, построено на использовании потенциальной энергии воды падающей с высоты как минимум 2 метра. Что мне не подходит. Поэтому я попытался придумать схему, работающую на кинетической энергии потока.
А для чего его ставить? Я не совсем понимаю Вашу мысль...
как для чего с его помощью вы сможете поднять воду на необходимые Вам 2-4 метра сделать искусственное озеро наполнитель и на сток воды из него поставить микрогэс.