Владимир Стрельников: "Комендант Санта-Барбары (Простые парни. Рывок на север)"

  Всего сообщений: 1308
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 01:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вот никогда не понимал, на кой икс нужны кортики в их советском исполнении. Совершенно нефункциональная вещь. Шашка, сабля, шпага, да хоть китайский цзянь и японская катана - устарели как оружие современного поля боя, но в правильном исполнении сохраняют свою изначальную боевую функцию, тогда как кортик образца сорок пятого года, который советский офицерский, ее в принципе не имеет.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 10.01.2017, 01:44  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
Вот никогда не понимал, на кой икс нужны кортики в их советском исполнении. Совершенно нефункциональная вещь. Шашка, сабля, шпага, да хоть китайский цзянь и японская катана - устарели как оружие современного поля боя, но в правильном исполнении сохраняют свою изначальную боевую функцию, тогда как кортик образца сорок пятого года, который советский офицерский, ее в принципе не имеет.
Красиво. :good: :yes:
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.01.2017, 06:35  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Может, "колотил по бедру"? А то "по ногам" - низковато... ;-) :D

И потом - "рявкнули МЫ вместе со срочниками". МЫ - это кто? Если все идет от 3го лица?
В начало страницы
Воевода
 Написано: 10.01.2017, 07:19  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
Может, "колотил по бедру"? А то "по ногам" - низковато... ;-) :D

И потом - "рявкнули МЫ вместе со срочниками". МЫ - это кто? Если все идет от 3го лица?
Автор с выпускниками. :hihi:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 07:39  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Вот никогда не понимал, на кой икс нужны кортики в их советском исполнении. Совершенно нефункциональная вещь. Шашка, сабля, шпага, да хоть китайский цзянь и японская катана - устарели как оружие современного поля боя, но в правильном исполнении сохраняют свою изначальную боевую функцию, тогда как кортик образца сорок пятого года, который советский офицерский, ее в принципе не имеет.

символизм и традиция :pardon:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 13:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
Красиво
Где нет функционала, хоть бы и устаревшего, красоты тоже не может быть. Бывает некрасивый функционал, но не бывает нефункциональной красоты.
Владимир писал(a):
символизм и традиция
Не, почему на НЗ оставили советский кортик образца сорок пятого года, вопросов нет, та самая традиция (хотя могли бы и заменить на что-нить свое, хоть на копию того меча, которым Демидовскпатрон клеймит свои изделия, и народ охотно поддержал бы).
В сорок пятом году просто взяли существующий кортик обр. 1913 г. (с номером могу и наврать, в общем, последняя имперская модель) и укоротили клинок, оставив общий дизайн. Однохренственно, как по мне, что то нефункционал, что это.
По мне, так функциональнее немецкий кортик, он больше сохранил от боевого кинжала.
Ну а про каму и бебут я и вовсе молчу, вот где дизайн, отлаженный столетиями практики.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 10.01.2017, 14:17  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
Где нет функционала, хоть бы и устаревшего, красоты тоже не может быть. Бывает некрасивый функционал, но не бывает нефункциональной красоты.
Не, почему на НЗ оставили советский кортик образца сорок пятого года, вопросов нет, та самая традиция (хотя могли бы и заменить на что-нить свое, хоть на копию того меча, которым Демидовскпатрон клеймит свои изделия, и народ охотно поддержал бы).
В сорок пятом году просто взяли существующий кортик обр. 1913 г. (с номером могу и наврать, в общем, последняя имперская модель) и укоротили клинок, оставив общий дизайн. Однохренственно, как по мне, что то нефункционал, что это.
По мне, так функциональнее немецкий кортик, он больше сохранил от боевого кинжала.
Ну а про каму и бебут я и вовсе молчу, вот где дизайн, отлаженный столетиями практики.
Вы бы есчо предложили бердыши стрелецкие ввести. :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 17:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Бердыши функциональны, но в эпоху центробойного огнестрела устарели донельзя. Ясно, что парадное оружие должно быть небольшим, чтобы не сильно отвлекало от прочего.
А вот томагавк в роли церемониальной шняги - кстати, уместен. Или короткая чупага/валашка.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.01.2017, 17:27  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Кукря среднего размера... :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 17:30  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Dragony66 писал(a):
Кукря среднего размера... :D

я, кстати, не совсем понимаю, чего с них народ в экстазе?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 17:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Где нет функционала, хоть бы и устаревшего, красоты тоже не может быть. Бывает некрасивый функционал, но не бывает нефункциональной красоты.
Не, почему на НЗ оставили советский кортик образца сорок пятого года, вопросов нет, та самая традиция (хотя могли бы и заменить на что-нить свое, хоть на копию того меча, которым Демидовскпатрон клеймит свои изделия, и народ охотно поддержал бы).
В сорок пятом году просто взяли существующий кортик обр. 1913 г. (с номером могу и наврать, в общем, последняя имперская модель) и укоротили клинок, оставив общий дизайн. Однохренственно, как по мне, что то нефункционал, что это.
По мне, так функциональнее немецкий кортик, он больше сохранил от боевого кинжала.
Ну а про каму и бебут я и вовсе молчу, вот где дизайн, отлаженный столетиями практики.

Итор, а ты в руках-то кортик держал?

Это конкретно функциональная штуковина, чесслово.

другое дело, что никто с ним в бой не ходит, специально. Но вещица вполне себе убойная.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 10.01.2017, 17:51  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Владимир писал(a):
Итор, а ты в руках-то кортик держал?

Это конкретно функциональная штуковина, чесслово.

другое дело, что никто с ним в бой не ходит, специально. Но вещица вполне себе убойная.
Кстати, воопче-то да. У меня дедов кортик был. Остриё вполне вполне. Насти колющий удар - мало не будет. :good:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 18:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Воевода писал(a):
Кстати, воопче-то да. У меня дедов кортик был. Остриё вполне вполне. Насти колющий удар - мало не будет. :good:

и колющий, и режущий... и сталь там вполне себе отличная, и рукоять крепится всерьез, именно как на боевом оружии.
нормальный серьезный нож. очень серьезный.
В начало страницы
мантоед
 Написано: 10.01.2017, 18:11  
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 226
Откуда: Алма-Ата
Имя: константин
пардон, а как режущий-посмотрел на наш, что от покойного тестя остался-только самый кончик заточен, а лезвие нет, кортик общевойсковой 1957 года
В начало страницы
alcapitan
 Написано: 10.01.2017, 18:29  

Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 472
Откуда: Кисловодск
Имя: Александр Витебский
мантоед писал(a):
пардон, а как режущий-посмотрел на наш, что от покойного тестя остался-только самый кончик заточен, а лезвие нет, кортик общевойсковой 1957 года
выдавали отпущенными и точить не рекомендовалось...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 18:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
ты в руках-то кортик держал?
Есс-но, держал. Почему и говорю. Сам по себе - нефункционален.
Можно ли им убить? Можно, конечно, особенно если заточить как следует. Но в поединке двух условных "ножевиков" равного класса против ка-бара, фербейн-сайкса, кхукри, камы или бебута я на советский кортик не поставлю категорически.
Владимир писал(a):
другое дело, что никто с ним в бой не ходит
Да не в том дело, что не ходит, а в том, что НИКОГДА не ходили. Форма не заточена под ножевой бой.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 18:46  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Есс-но, держал. Почему и говорю. Сам по себе - нефункционален.
Можно ли им убить? Можно, конечно, особенно если заточить как следует. Но в поединке двух условных "ножевиков" равного класса против ка-бара, фербейн-сайкса, кхукри, камы или бебута я на советский кортик не поставлю категорически.Да не в том дело, что не ходит, а в том, что НИКОГДА не ходили. Форма не заточена под ножевой бой.

ась?

Итор, понятие ножевой бой - это для офисно-спортивных хомячков.

Кортик считается холодным колюще-режущим оружием, и против того же кабару и прочих грозных слов он вполне работает. Тут кто первый хорошо полоснет или натыкает, а чем, уже неважно.

словов то сколько ты грозных знаешь :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 18:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
самый страшный нож для ножувогу боя - траншейный... а в траншеях резались чем придется.

и тот же кабар по своим ТТХ от кортика ничем не отличается. обычный армейский нож, и все.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 10.01.2017, 19:00  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
А ещё лучше - малая сапёрная лопатка.
При обороне Одессы был случай: в контратаку бросили роту сапёров, вооружив лишь гранатами и сапёрными лопатками. Немцы были выбиты с захваченных позиций.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 20:17  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников



чуть добавил
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.01.2017, 20:40  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
У кортика сведение боковых граней как у колуна... ("ромб" в сечении) Стиль у него ближе к стилету, КМК. А если он будет более "плоским" - то это уже не кортик, а скорее кинжал. Так что "порезаться" она сможет скорее о самый кончик клинка.
Хотя, Хз...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 20:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Dragony66 писал(a):
У кортика сведение боковых граней как у колуна... ("ромб" в сечении) Стиль у него ближе к стилету, КМК. А если он будет более "плоским" - то это уже не кортик, а скорее кинжал. Так что "порезаться" она сможет скорее о самый кончик клинка.
Хотя, Хз...

неважно, главное - порезалась)))

кстати, у сабли и шашки тоже кромка в шишдисят градусов, шоб об кости не кололась)))

у кортика же максимум пятнадцать.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.01.2017, 20:56  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Просто финны в своих учебках выдавали курсантам т.н. "курсовые ножи".
Про "Кинжалы СС", думаю, ты в курсе.
Так что - может, есть смысл заменить малофункциональный кортик более нужным кинжалом?
(выбрать прототип есть из чего - сейчас их много понаделали для всяких спецподразделений)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.01.2017, 21:00  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6157
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Кортик - офицерское оружие. Носится с парадной формой, иногда, на кораблях ими вооружают вахту.

Парадное снаряжение


Снаряжение для вахты


Кортик
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.01.2017, 21:03  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10075
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Да, и в саванне без него - как без рук... :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1308
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18