Александр Башибузук, Алена "Marena": "El Ruso"

  Всего сообщений: 1158
Для печати
Автор Сообщение
Башибузук
 Написано: 08.09.2016, 16:57  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
А вот тут возник уже глобальный момент. :D
Знатоки и сочувствующие, а не кажется вам, что территория имаматов, Дагомеи и Британской Индии, это есть громадный полуостров? Примерно так.

В противном случае, там два разных океана и я даже представить не могу конфигурацию суши за пределами населенных земель. :)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.09.2016, 17:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Нет, там не "полуостров", а материк не менее внушительный, чем Северный Альянс.
Евфрат с притоками, по косвенным, полноводностью не сильно уступает Амазонке, да и Замбези река совсем не мелкая. А это водосбор. А для водосбора нужно изрядное пространство.
"Британская Индия", кстати, существенно больше САР, размером минимум с Халифаты. И к востоку от нее изрядное пространство (пока неизвестно, идет береговая линия строго на В, на ЮВ или на Ю), куда селят основной поток мигрантов Океании, что тоже немало.
Башибузук писал(a):
В противном случае там два разных океана
Западный и Восточный - это, безусловно, океаны разные. И ни "северо-западный проход" в обход Китая на север к Северным Территориям, ни "юго-западный" в обход Индии на юг к южным берегам Имамата, - не пройдены и в ближайшем будущем вряд ли будут. И вполне может существовать океан Северный, в который упирается северная часть материка, и океан Южный, в который упирается его южная часть. Конфигурация тоже возможная. Мы ее просто не знаем, построить полную розу ветров тамошнего шарика по известным данным у меня не хватает подготовки.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 08.09.2016, 18:01  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Нет, там не "полуостров", а материк не менее внушительный, чем Северный Альянс.
Евфрат с притоками, по косвенным, полноводностью не сильно уступает Амазонке, да и Замбези река совсем не мелкая. А это водосбор. А для водосбора нужно изрядное пространство.
"Британская Индия", кстати, существенно больше САР, размером минимум с Халифаты. И к востоку от нее изрядное пространство (пока неизвестно, идет береговая линия строго на В, на ЮВ или на Ю), куда селят основной поток мигрантов Океании, что тоже немало.
Западный и Восточный - это, безусловно, океаны разные. И ни "северо-западный проход" в обход Китая на север к Северным Территориям, ни "юго-западный" в обход Индии на юг к южным берегам Имамата, - не пройдены и в ближайшем будущем вряд ли будут. И вполне может существовать океан Северный, в который упирается северная часть материка, и океан Южный, в который упирается его южная часть. Конфигурация тоже возможная. Мы ее просто не знаем, построить полную розу ветров тамошнего шарика по известным данным у меня не хватает подготовки.
Для водосбора как раз там места хватает, как бы не побольше чем у Амазонки. Карта-то саморисованная. Но да, утверждать полуостров это или нет, данных не хватает от слова совсем.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.09.2016, 16:34  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
И вот опять возник вопрос, на самом деле достаточно важный. Заинтересован ли Орден на момент 20-21 года, в освоении еще неосвоенных земель? Именно Орден, а не анклавы.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.09.2016, 16:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Башибузук писал(a):
И вот опять возник вопрос, на самом деле достаточно важный. Заинтересован ли Орден на момент 20-21 года, в освоении еще неосвоенных земель? Именно Орден, а не анклавы.

Фактически, Орден корпорация. Все анклавы и просто дикие поселенцы, в любом случае, работают на Орден.
Новые территории это новая прибыль. Пусть не напрямую, но все едино, в виду налогов, торговых акцизов и прочего.
Так что да, Орден заинтересован в освоении территорий.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.09.2016, 16:57  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Владимир писал(a):
.
Так что да, Орден заинтересован в освоении территорий.
Как тогда он помогает осваивать новые территории?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.09.2016, 17:01  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Башибузук писал(a):
Как тогда он помогает осваивать новые территории?

а это тебе решать... как напишешь, так и будет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2016, 21:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
Заинтересован ли Орден на момент 20-21 года, в освоении еще неосвоенных земель?
Орден заинтересован в увеличении потока бабла. Поток, в свою очередь, определяется совокупными заказами анклавов (как кратко-, так и долгосрочными). Заказы же определяются экономическими возможностями "что мы можем себе позволить", ну а освоение неосвоенного, безусловно, этот ВВП увеличивает.
Но именно "освоение неосвоенного". Не разведка, которая даст отдачу может быть когда-нибудь, а производство - неважно, добывающее или перерабатывающее, неважно, речь о технике или сельском хозяйстве, - и сервис. Лишь бы дело давало конкретную прибыль вотпрямщас.
Т.е. производственный кредит на любую деятельность, имеющую четкий план развития и просчитываемые сроки выплат, Орден выдаст хоть индивиду, хоть организации без проблем, и проценты будут очень умеренными. А вот оплачивать экспедицию Колумба в поисках Америки - не будет. Хотя если ее оплатит кто-то другой и Колумб привезет интересные результаты, Орден их охотно купит.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.09.2016, 22:25  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Хотя если ее оплатит кто-то другой и Колумб привезет интересные результаты, Орден их охотно купит.
Купит конечно, если ему кто-то их продаст, анклавы такое тоже не пропустят и нагло чихнут орденцам в морду. Особенно состоявшиеся анклавы. Для того, чтобы такое не случилось, Ордену надо держать руку на пульсе и деятельно участвовать в подготовке экспедиций местных Колумбов, хотя бы льготными ценами на оснащение экспедиции. :)
К тому же, вряд ли Орден остановился на уже сделанном и скорее всего имеет планы на дальнейшее освоение Новой Земли. И воплощает их в жизнь, потихоньку способствуя заселению пока неосвоенных территории. Хотя уже и не такими темпами как поначалу.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.09.2016, 22:36  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Башибузук писал(a):
Купит конечно, если ему кто-то их продаст, анклавы такое тоже не пропустят и нагло чихнут орденцам в морду. Особенно состоявшиеся анклавы. Для того, чтобы такое не случилось, Ордену надо держать руку на пульсе и деятельно участвовать в подготовке экспедиций местных Колумбов, хотя бы льготными ценами на оснащение экспедиции. :)
К тому же, вряд ли Орден остановился на уже сделанном и скорее всего имеет планы на дальнейшее освоение Новой Земли. И воплощает их в жизнь, потихоньку способствуя заселению пока неосвоенных территории. Хотя уже и не такими темпами как поначалу.

а тут очень хитро получается...
анклавы плюнут в морду Ордену, выкупают новые землю, моют золото-платину, добывают уголь и прочую полезную хренотень, и что потом делают?
правильно, идут к Ордену, и заказывают много-много новых ништяков из-за ленточки.
а Ордену с этого капает прибыль. вообще ничего не делая, он получает прибыль с каждого чиха на этой планете, неплохо, да?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2016, 23:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
анклавы такое тоже не пропустят и нагло чихнут орденцам в морду
Да не вопрос, сиди на своих данных сколько влезет. Пока у Ордена монополия на ворота и заленточные поставки, анклавы могут играть в самостоятельсость сколько им вздумается. Мимо Ордена бабло всяко не пройдет.
Башибузук писал(a):
чтобы такое не случилось, Ордену надо держать руку на пульсе и деятельно участвовать в подготовке экспедиций местных Колумбов
Я еще раз намекаю, что Ордену плевать на Колумбов и сам факт одиночной находки ими чего-нибудь. Все полезное - и так принесет Ордену прибыль, а нести расходы на экспедицию - да ну его нафиг. Поле для стратегички уже размечено, игра уже идет, если кто хочет вложиться дополнительно в расширение своей зоны на свободное пространство - пожалуйста, вкладывайтесь, а Орден и так поимеет с тебя свой процент.
Именно поэтому, в частности, орденские карты для мигрантов МЕНЕЕ точны и подробны, чем составленные картографами каждого отдельного анклава для них же. Не надо напрягаться.
Башибузук писал(a):
вряд ли Орден остановился на уже сделанном и скорее всего имеет планы на дальнейшее освоение Новой Земли
Так он ее и осваивает. Вернее, управляет освоением. Через соответствующие анклавы. Вплоть до того, что те, кто развивается в желанную Орденом сторону, полачают льготные кредиты, скидки на поставки и прочтая. А кто нет, те соответственно не получают.
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 10.09.2016, 23:17  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Ну Орден купит полюбэ, Ибо есть ПРА.
Не лишний Автор:Ефименко Дмитрий
У него по Дагомее катаются вроде егеря ПРА.
А вот интересно у ПРА есть частные военные компании которые работают на
какую то крупную фирму не входящую в состав ПРА и в проводках конвоев только военные или это и есть ЧВК с подчинением Армии?
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.09.2016, 23:17  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

Именно поэтому, в частности, орденские карты для мигрантов МЕНЕЕ точны и подробны, чем составленные картографами каждого отдельного анклава для них же.
Это ты откуда взял? :D Впрочем, догадываюсь.


Kail Itorr писал(a):
Вернее, управляет освоением. Через соответствующие анклавы. Вплоть до того, что те, кто развивается в желанную Орденом сторону, полачают льготные кредиты, скидки на поставки и прочтая. А кто нет, те соответственно не получают.
Вот, подтверждение вот этого момента я и хотел получить.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2016, 23:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
Это ты откуда взял?
Из демиурга. ЗЛ-1, Ярцев в русском представительстве получает общедоступную методичку для мигрантов, в т.ч. карты русской территории куда подробнее, чем в общем пакете переселенца.
Нет, это не значит, что таких карт у Ордена нет.
Это значит, что он не парится.
Сержик Е писал(a):
у ПРА есть частные военные компании которые работают на какую-то крупную фирму не входящую в состав ПРА
В ПРА есть частники, которые оказывают скажем услуги конвойной проводки (те же "Синие стрелы" у Стрельникова, из нестроевых ветеранов РА), и разумеется их можно нанять, как любых конвойщиков, для чего-нибудь еще - но результат не гарантирован, специализация все-таки. Хотя тот же Ярцев "Ящериц" привлек к финальной фазе операции "разгром Одалиски", и вполне себе сработало, бо ничего специфического не требовал.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.09.2016, 23:33  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Из демиурга. ЗЛ-1, Ярцев в русском представительстве получает общедоступную методичку для мигрантов, в т.ч. карты русской территории куда подробнее, чем в общем пакете переселенца.
Нет, это не значит, что таких карт у Ордена нет.
Это значит, что он не парится.
Кайл, это в общем пакете для переселенцев(кстати, вроде как об иных пакетах у Круза и не упоминается :)), коим подробные и не предусмотрены. Все что подробнее, купи у того же Ордена за немного большие денежки и пользуйся на здоровье.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2016, 23:44  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так общий орденский пакет - тоже за денежку (для категории А, для категории Б он же бесплатно), в то время как в представительствах анклавов все бесплатно, в рекламных целях.
Соответственно для Ордена нет ну совершенно никаких сложностей пройтись по представительствам, собрать подробные карты в новую методичку и продавать уже ее. Т.е. расходов только на подготовку макета очередного тиража, а его и так приходится готовить примерно раз в год (и раз в несколько месяцев допечатывать).
Но не делают.
Потому как не парятся. "Таити, Таити - нас и здесь неплохо кормят".
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.09.2016, 23:56  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Так общий орденский пакет - тоже за денежку (для категории А, для категории Б он же бесплатно)

А я и не писал что он бесплатно. А про А и Б - это из твоих книг, да?

Kail Itorr писал(a):
Потому как не парятся. "Таити, Таити - нас и здесь неплохо кормят".

Задача вновь прибывшего переселенца добраться из пункта А в пункт Б, но не более того, поэтому чрезвычайно подробная карта им просто ненадобна. Но желающим лезть в дебри идиотам никто не мешает, плати, покупай подробную карту у того же Ордена и вали.
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 11.09.2016, 00:04  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
Так общий орденский пакет - тоже за денежку (для категории А, для категории Б он же бесплатно), в то время как в представительствах анклавов все бесплатно, в рекламных целях.
Соответственно для Ордена нет ну совершенно никаких сложностей пройтись по представительствам, собрать подробные карты в новую методичку и продавать уже ее. Т.е. расходов только на подготовку макета очередного тиража, а его и так приходится готовить примерно раз в год (и раз в несколько месяцев допечатывать).
Но не делают.
Потому как не парятся. "Таити, Таити - нас и здесь неплохо кормят".
У Старицкого вроде Гг покупал карты у охотников а не у Ордена.
А карты обновляются возможно не раз в год а с появлением представительств Ордена в разных поселках или после прокладки новых маршрутов после сезона дождей.
В начало страницы
komukc
 Написано: 11.09.2016, 08:10  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Не хотел влезать в дискусию... Но всё равно вставлю свой пятак...
Зачем делать сложным простое?
Давайте не забывать что НЗ это не только ценный мех возможность выкачать бабло... Но и место слинять на чёрный день.
И да, будет Орден вести и собственные экспедиции и финансировать (а через это и частично контролировать) экспедиции часные (в том числе и анклавов).
А вот у анклавов интерес более практичный - чо есть туточки рядышком чтоб самим можно заграбастать... (Не тащясь туда "самолетом поездом и пароходом" а постепенно экспансируя свои границы.
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 11.09.2016, 08:14  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Просто в точку
В начало страницы
komukc
 Написано: 11.09.2016, 08:20  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
PS и ещё про карты. Простая же логика - то что продает Орден (не в памятке) это как общий атлас дорог. Да есть всё боль нимень важное (на год х) но далеко не всё! Хочешь самую подробную карту конкретной територии - пожалуста. Но или опять плати, или иди в представительство этой самой територии (которое кровно заитересованно в переселцах) где её дадут бесплатно (как часть "пакета знаний").
В начало страницы
Воевода
 Написано: 11.09.2016, 08:37  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
komukc писал(a):
PS и ещё про карты. Простая же логика - то что продает Орден (не в памятке) это как общий атлас дорог. Да есть всё боль нимень важное (на год х) но далеко не всё! Хочешь самую подробную карту конкретной територии - пожалуста. Но или опять плати, или иди в представительство этой самой територии (которое кровно заитересованно в переселцах) где её дадут бесплатно (как часть "пакета знаний").
Все подробнейшие карты Орден не будет никому продавать, а оставлять только для своего пользования. Ну и всяким подконтрольным бандам, выполняющих особо важные задания.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 11.09.2016, 09:33  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Еще такие карты будут у военных и "спецслужб".
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 11.09.2016, 09:45  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Dragony66 писал(a):
Еще такие карты будут у военных и "спецслужб".
Правильнее будет у Военных топографов, и геологический спецотдел Ордена.
По "Не лишний" вроде отдел глубинной дальней) разведки.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.09.2016, 09:58  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ярцевм купил серьезную 3d карту для ноута, без всяких проблем, в книжном магазине. Шо ви все придумываете какие-то проблемы? Их и так по жизни хватает.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1158
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21