Александр Башибузук, Алена "Marena": "El Ruso"
| Всего сообщений: 1158 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Башибузук | Сообщение #626 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Камрады, гляньте вот такой кусочек. Цитата: «... Согласно программы «Наука и Жизнь», нами оказывается значительная финансовая и техническая помощь научным организациям всех суверенных территориальных образований. Помимо этого, мы ведем с ними совместную работу по подбору и организации переселения необходимых научных специалистов, что позволяет держать научные организации суверенных анклавов под нашим полным контролем, вовремя купировать нежелательные изыскания и направлять их деятельность в нужное русло. Данную работу проводит новообразованный пятый отдел научно-технического управления Ордена. Хочу отметить определенные сложности по контролю Русского Научного общества и прошу вашего разрешения на проведение ряда мероприятий...» Начальник научно-технического управления Полковник научной службы профессор Джеймс Игл. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| n90 | Сообщение #627 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Башибузук писал(a): Камрады, гляньте вот такой кусочек. Честно говоря, я не могу понять - какие именно изыскания по инициативе анклавов может быть необходимо купировать? Единственно, если вдруг какая-либо экспедиция направится в какую-то сторону, а там уже сидит некая тайная лаборатория Ордена.Но чтобы направления изысканий? Как раз наоборот, Ордену выгодно использовать результаты ЛЮБЫХ экспедиций и исследований, проводимых анклавами и поддерживать какую-то часть из них. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #628 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
n90 писал(a): Честно говоря, я не могу понять - какие именно изыскания по инициативе анклавов может быть необходимо купировать? Это в основном на будущее, а вдруг изобретут или откроют на НЗ то, что можно будет использовать против Ордена. К примеру, гениальный аспирант, на коленке собрал ворота. Или мощную психотронную установку. Да мало чего. Научная братия, весьма ненадежные товарищи.n90 писал(a): Как раз наоборот, Ордену выгодно использовать результаты ЛЮБЫХ экспедиций и исследований, проводимых анклавами и поддерживать какую-то часть из них. Для того чтобы использовать результаты, надо быть в курсе всего, для этого и контроль. И готовность направить в нужную сторону, а не туда куда ученым самим взбредет в голову. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #629 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Понимаю, что отрывок из документа ДСП, но имхо, не катит. Дело в том, что "нежелательных изысканий" в науке не бывает в принципе. Картина-то примерно такая. - Есть сотня независимых стартапов всевозможных направлений, в каждый вкладывается по десять мильенов. - Восемьдесят пять уходит в полный шлак (убытки). - Девять дают результаты (прямые или косвенные), от которых получается примерно по десять мильенов дохода (нулевая рентабельность). - Три дают результаты (прямые или косвенные), от которых получается примерно по двадцать-тридцать мильенов дохода (хорошая рентабельность) - Два дает результаты отменные, по сотне мильенов дохода (исключительная рентабельность) - Один выстреливает на мильярд с гаком и окупает расходы на ВСЕ вложения сразу, да еще и дает общую прибыль сверху. Так вот, до завершения проекта невозможно предсказать, какие куда приведут. А попытки чего-то там контролировать и купировать в процессе - и вовсе бестолковы, потому как речь о НОВЫХ открытиях, в сферах, где никто ни хрена не знает, тогда как для контроля и купирования надо разбираться в предмете этого самого контроля и купирования. В частности, это ответ, почему большую науку может двигать только богатая страна - потому что нельзя финансировать один-два проекта, которые выглядят перспективно, а надо вкладываться во всю сотню. Капиталоемкость весьма некислая, да. Зато и отдача обещается серьезная. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #630 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Понимаю, что отрывок из документа ДСП, но имхо, не катит. Дело в том, что "нежелательных изысканий" в науке не бывает в принципе. Кайл, ты прекрасно понимаешь, что ежели ученые, начнут исследования в области новых отравляющих боевых веществ, или целенаправленно будут работать в области воссоздания технологии переноса, эти исследование надо купировать.Картина-то примерно такая. - Есть сотня независимых стартапов всевозможных направлений, в каждый вкладывается по десять мильенов. - Восемьдесят пять уходит в полный шлак (убытки). - Девять дают результаты (прямые или косвенные), от которых получается примерно по десять мильенов дохода (нулевая рентабельность). - Три дают результаты (прямые или косвенные), от которых получается примерно по двадцать-тридцать мильенов дохода (хорошая рентабельность) - Два дает результаты отменные, по сотне мильенов дохода (исключительная рентабельность) - Один выстреливает на мильярд с гаком и окупает расходы на ВСЕ вложения сразу, да еще и дает общую прибыль сверху. Так вот, до завершения проекта невозможно предсказать, какие куда приведут. А попытки чего-то там контролировать и купировать в процессе - и вовсе бестолковы, потому как речь о НОВЫХ открытиях, в сферах, где никто ни хрена не знает, тогда как для контроля и купирования надо разбираться в предмете этого самого контроля и купирования. В частности, это ответ, почему большую науку может двигать только богатая страна - потому что нельзя финансировать один-два проекта, которые выглядят перспективно, а надо вкладываться во всю сотню. Капиталоемкость весьма некислая, да. Зато и отдача обещается серьезная. И что значит, контроль и купирования бесполезны? К примеру, Арабское научное общество, заказывает, пару мощных центрифуг и ходатайствует об переселении пары специалистов в ядерных технологиях, и одновременно с этим становится ясно, что в истоках Евфрата они же нашли залежи урана. Специальный отдел Ордена этот момент анализирует, и перекрывает, то есть купирует нахрен все это дело. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #631 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Башибузук писал(a): ежели ученые начнут исследования в области новых отравляющих боевых веществ А смысл? Старых мало? ОБВ в нынешние времена да при нынешних технологиях - девайс для террора, но не для войны. А для террора и старых рецептов выше крыши.Башибузук писал(a): целенаправленно будут работать в области воссоздания технологии переноса А вот эти исследования "купировать" можно, только непосредственно нависая над рабочей группой. Т.к. по косвенным хрен ты прокачаешь, чем занят "отдел 131".Башибузук писал(a): К примеру, Арабское научное общество заказывает пару мощных центрифуг И ни черта не получает под соусом "извините, не смогли найти машину". Потому что на данном этапе развития НЗ ядерная энергетика у анклавов (как и у себя) Ордену не сильно сдалась. Но тут не "научное общество", а тупой как валенок контроль "отдела по связям с заленточными структурами", т.е. как раз того департамента, который отвечает за формирование заленточных заказов (не пересылку, это отдел логистики, а именно формирование и связь с).Аналогичным образом палки в колеса вставляли русским по поводу промоборудования. Без всяких научных купирований. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| desnadok | Сообщение #632 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Александр, в науке часто бывает так, что очень близкие по составу или даже одно и то же вещество в зависимости от дозы и способа применения может в одном случае быть чрезвычайно эффективным лекарством или, скажем, инсектицидом, т. е. средством от насекомых, а в другом - боевым отравляющим веществом. Скажем, ботокс, так широко применяемый в последнее время в косметологии, это ведь ботулотоскин - один из сильнейших известных человечеству ядов. И если начать на начальном этапе "купировать" всё, что потенциально когда-то может стать опасным, в итоге общество не получит множество очень полезных вещей. И, кроме того, подобная политика с вероятностью 100% приведёт к тому, что каждый анклав без исключения станет просто засекречивать от Ордена свои разработки. Ну, скажем, каким образом Орден сможет контролировать хоть какую-то деятельность в ПДД? Кто его туда допустит? Поэтому, КМК, тут очень справедлив принцип: "Не хочешь выглядеть идиотом, не ставь перед собой заведомо невыполнимых задач". И уж тем более, не декларируй их публично. как-то так... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #633 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): А вот эти исследования "купировать" можно, только непосредственно нависая над рабочей группой. Т.к. по косвенным хрен ты прокачаешь, чем занят "отдел 131". Kail Itorr писал(a): И ни черта не получает под соусом "извините, не смогли найти машину". Потому что на данном этапе развития НЗ ядерная энергетика у анклавов (как и у себя) Ордену не сильно сдалась. Но тут не "научное общество", а тупой как валенок контроль "отдела по связям с заленточными структурами", т.е. как раз того департамента, который отвечает за формирование заленточных заказов (не пересылку, это отдел логистики, а именно формирование и связь с). Аналогичным образом палки в колеса вставляли русским по поводу промоборудования. Без всяких научных купирований. Отдел "логистики" не может знать, что в истоке Евфрата нашли уран. Он не может знать, что пригласили трех перспективных ученых в области ядерных технологий. Разве что, он просечет двойное назначение центрифуги. Да и то, вряд ли, если ее будут заказывать запчастями. А вот если ему предоставят аналитическую записку из пятого отдела научно-технического управления, где будет указано что и как, вот тогда точно арабы нихрена не получат. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #634 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
desnadok писал(a): И если начать на начальном этапе "купировать" всё, что потенциально когда-то может стать опасным, в итоге общество не получит множество очень полезных вещей. . Где вы прочитали, что будут купировать все на начальном этапе?desnadok писал(a): Ну, скажем, каким образом Орден сможет контролировать хоть какую-то деятельность в ПДД? Кто его туда допустит? Причем здесь ПДД? Вы вообще читали мой исходный пост?desnadok писал(a): И уж тем более, не декларируй их публично. как-то так... Это вы вообще о чем? Кто декларирует публично? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| desnadok | Сообщение #635 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Тут ведь ещё дело и в том, что экономически слабые анклавы вряд ли вообще смогут себе позволить какую-нибудь внятную научную деятельность, не до жиру. А сильные, у которых могут найтись необходимые для этого ресурсы, вряд ли будут с радостью вести с Орденом "совместную работу по подбору и организации переселения необходимых научных специалистов", потому как тоже понимают, кто в таком случае будет "у руля". Так что орденские должностные лица могут, конечно, составлять какие угодно бумаги, пусть даже "ДСП", да хоть "Топ сикрет", что абсолютно не значит, что события будут происходить согласно их планам. Но в то же время автор каждой такой "бумаги" должен чётко осознавать, что если он что-то задекларировал, пусть даже и в документе под грифом, его всё же будет читать определённое количество далеко не последних в Ордене людей, а потом, соответственно, обязательно спросить, что же из обещанного выполнено. Так что лучше бы обещать реально выполнимые вещи... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #636 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
desnadok писал(a): А сильные, у которых могут найтись необходимые для этого ресурсы, вряд ли будут с радостью вести с Орденом "совместную работу по подбору и организации переселения необходимых научных специалистов", потому как тоже понимают, кто в таком случае будет "у руля". А как тогда они будут вести "работу по подбору и организации переселения необходимых научных специалистов"? :Ddesnadok писал(a): что абсолютно не значит, что события будут происходить согласно их планам. А это причем? Виктор, со всем уважением, но я не вижу в ваших замечаниях ни малейшего смысла. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #637 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Башибузук писал(a): Орден участвует в вербовке заленточных специалистов и путем нехитрых манипуляций сажает их на крючок С агентами "на холоде" беда в том, что крючки со временем могут и расшататься. Особенно у завербованных насильно.Поэтому в Большой Игре и "кураторы" есть, и периодические "проверки лояльности", и много чего еще. Т.е. полноценная развединдустрия, с соответствующим бюджетом. От которого отдачи нет и не будет в принципе, а Орден, напоминаю, ни разу не корчит из себя мирового правительства. В свое - безусловно вкладывается, но намеренно пакостить чужим... ну вот русским попробовали, итог виден. Башибузук писал(a): Разве что, он просечет двойное назначение центрифуги. Да и то, вряд ли, если ее будут заказывать запчастями Черта с два можно заказать запчастями центрифугу. Очень уж там запчасти... специфические. Никакого двойного назначения она не имеет в принципе, двойное назначение будет иметь полученный У-235, но вот его-то получения Ордену нахрен не нать. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| desnadok | Сообщение #638 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Башибузук писал(a): А как тогда они будут вести "работу по подбору и организации переселения необходимых научных специалистов"? :D А как в РА набрали из-за ленточки военных специалистов? Тоже совместно с Орденом подбирали? Почему-то появление на НЗ сильной РА стало, в общем-то, для Ордена неприятным сюрпризом. Точно так же и другие анклавы могут самостоятельно навербовать нужных специалистов. Напоминаю, что у Вас в изложении 20 год, а Орден перекрыл каналы сообщения со СЗ для "посторонних" в 22. А приведенный Вами документ должен был, по идее, составлен ещё раньше, в процессе формирования политики Ордена по отношению к анклавам. А это причем? Виктор, со всем уважением, но я не вижу в ваших замечаниях ни малейшего смысла. Вы извините, но в приведенном Вами отрывке документа тоже смысла немного. Если это, скажем так, благие пожелания должностного лица Ордена, то заранее можно прогнозировать, что они малосбыточные, а если что-то типа инструкции для подчиненных, то тогда её автор - мягко говоря, оторванный от жизни мечтатель, что для учёного, впрочем, простительно. Да и само звание "полковник научной службы" выглядит довольно странно. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #639 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Спасибо парни. Вы меня убедили, что кусочек правильный. :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #640 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
El Ruso | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #641 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Крупный рубин, конечно, может стоить мильен-полтора баксов. После огранки на амстердамской бирже. Но вот в Новой Земле... цены на стекляшки будут отличаться согласно прайсу, угодному Ордену. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #642 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Крупный рубин, конечно, может стоить мильен-полтора баксов. После огранки на амстердамской бирже. Она и говорит, что точно не знает. И вообще, не факт, что это рубин. И не факт, что они его довезут куда надо :)Но вот в Новой Земле... цены на стекляшки будут отличаться согласно прайсу, угодному Ордену. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #643 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В том-то и дело. А барышня из-за ленточки перешла еще в сопливом возрасте и цен аукциона Сотби так вот навскидку знать не может. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| boroda | Сообщение #644 | |||
| Регистрация: 20.05.2012 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Слава |
Тапка: оговорочка по Фрейду так сказать, в разговоре про рубин сначала полмилиона экю, а потом полмилиона долларов :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #645 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): В том-то и дело. А барышня из-за ленточки перешла еще в сопливом возрасте и цен аукциона Сотби так вот навскидку знать не может. А причем здесь Сотби? Если это на самом деле рубин - то цена ему минимум полторашка, а она называет цену всего в полмиллиона. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #646 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
boroda писал(a): Тапка: оговорочка по Фрейду так сказать, в разговоре про рубин сначала полмилиона экю, а потом полмилиона долларов :D Ага, я и сам уже заметил. Спасибо, поправлю. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Kail Itorr | Сообщение #647 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Огранка, мон шер. Сколько останется от "камня в два кулака" после огранки, сказать может только спец, глянув на конкретный камешек. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Башибузук | Сообщение #648 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6758 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Огранка, мон шер. Сколько останется от "камня в два кулака" после огранки, сказать может только спец, глянув на конкретный камешек. А причем здесь огранка? Она называет цену такому как он есть. Это ее мнение, и не факт, что оно правильное. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dragony66 | Сообщение #649 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10099 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"- Они на месте проведения исследований. Скорее всего, перед отправкой назад." - т.е. у них была с собой фотолаборатория, для печати фотографий? (и ламинатор с пленкой) Может, просто "где-то на месте проведения работ"? Незадолго до отправки в последнюю экспедицию... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Savage | Сообщение #650 | |||
Регистрация: 25.05.2015 Сообщений: 48 Откуда: Н.Тагил Имя: Александр |
Пока начал читать, - "...спрыгнув с останца...". Как геолог, - останец, - это гораздо больше чем валун, вертикально стоящая скала, прыгнуть только с дельтопланом. У нас на Урале их полно, в Украине не наблюдается кроме Карпат. ГГ смотрит с останца на плато, останец на плато? или за пределами или это вообще соседняя вершина? Вот допустим у нас на плато Мань-Пупунер это останцы - [изображение] АН-2 Экипаж - 2 чел. Пасажиров 12 чел. В салоне 10 мест. Грузоподъемность - 1500 кг. "оставались лишь только с десяток металлических ящиков разного размера. Некоторые из них очень тяжелые." Сам много раз летал на этом морозильнике. Экспедицию на нем не увезти. По крайней мере в этом составе. И такую комплексную. Слишком много оборудования, еды, оружия... Там, в салоне Аннушки, рюкзак между коленками с трудом входит. А уж железные ящики... Перебейте на МИ-8 там всё войдет и это более экспедиционная машина, заодним можно пофантазировать почему упали. И вот там при катастрофе точно почти все трупы, а с АН-2 при целом фюзеляже еще нужно подумать. " На ладони у Элен лежал красный камень, своими размерами и формой напоминающий здоровенную грушу, размером в два кулака взрослого мужчины." Изумруд, Рубин, Алмаз и тд. Это я вам аукционные данные положил, что будет стоить дороже при одинаковом весе. Звезчатый рубин в два кулака раритет и будет иметь собственное имя, по стоимости гораздо больше заявленных сумм. Цет рубина красно-синий,благородный.Все остальные цвета прозрачных разновидностей корунда, кроме сапфира еще (васильковый цвет), носят название парпараджа ( красные, алые, розовые, зеленые, желтые, фиолетовые и тд). Шпинель не имеет благородного рубиного оттенка и отличается меньшей твердостью. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 1158 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 50 |
