Александр Башибузук, Алена "Marena": "El Ruso"

  Всего сообщений: 1158
Для печати
Автор Сообщение
alex2376
 Написано: 29.08.2016, 21:33  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3094
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Башибузук писал(a):
Это основано на описаниях других горных плато в мире. Там именно так.

ну и ладно :) :) :)
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 29.08.2016, 21:43  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
alex2376 писал(a):
ну и ладно :) :) :)
Да мне нетрудно и поменять. :)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 30.08.2016, 07:44  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
"перепады высот от ... до ..., а в среднем получалось около ..." Не? :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 11:36  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Кайл, хорошо что ты появился. Глянь вот такой кусочек.
Цитата:
«... Учитывая отрытое саботирование сбора и передачи статистических данных, а так же, их сознательное искажение местными администрациями некоторых суверенных национальных территориальных образованиях, нами была разработана специальная система статпогрешностей и новые методики обработки информации. Таким образом, нами установлено, что на данный момент времени, потери при заселении Новой Земли составляют порядка 18 процентов от общего числа колонистов, при выраженной тенденции к их снижению. Разбивка ежегодичных потерь по анклавам, прилагается в таблице №1...»
Начальник отдела «Общая статистика»,
полковник внутренней службы Ордена
Мерайя Стетхем.

В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 13:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Кусочек вполне даже годный, и искажение статистики НЕКОТОРЫМИ анклавами тоже возможно (ставлю на Китай, эти точно себе на уме).
Держи стопку тапков по предыдущим.
Цитата:
Орден выплачивает премию в размере тысячи экю за одного персоналия. В случае, если подобные элементы были ранее объявлены в розыск службами Ордена и за них уже была назначена награда, данная премия не присовокупляется к награде...»
Во-первых, "за одну персону", во-вторых, премия "за устранение" наоборот, присовокупляется к любым наградам, объявленным за данного элемента как Орденом, так и другими анклавами. Другой вопрос, что "свои" премии сверх обязательной тысячи Орден может при оформлении "потерять".
А вот кто эту тысячу не получает - это сами орденские вояки, у них это служебная обязанность. По той же причине им нельзя продавать трофеи.
Цитата:
Беретта 92F – модификация итальянского самозарядного пистолета калибра 9х19 Para, для армии США.
Не совсем так: для армии США - это М9, она же Беретта-92Ф. Но эту самую 92Ф прекрасно пользщуют и другие, в т.ч. и гражданские, М9 остается чисто армейским обозначением.
Цитата:
М-60Е4 – последняя модификация единого американского пулемета М-60, с устраненными недоработками конструкции и значительно возросшими боевыми возможностями.
И все равно сами амеры предпочитают М240, он же бельгийский "маг", бо надежнее.
Цитата:
просмотрел личные вещи наемников, попутно выяснив, что как минимум трое из них, до перехода на Новую Землю работали на очень известную староземельную контору под названием «Blackwater*», а один имел отношение, к не менее знаменитой «Erinys*».
И какого икса, извините, бойцы тащили на операцию пакеты староземельных документов? А кепка с логотипом банально продается в магазинах, равно как USMC...
Цитата:
превратив занюханное поселение, в тридцатитысячный процветающий город,
Откуда нахрен столько?! 30 тыс на 20 НЗ и Порто-Франко не имеет, и Демидовск.
Население Бразилии на 22 год вряд ли превышает 300-400 тыс, на 20 еще меньше - плановое (массовое) заселение этой территории началось в 14 г. с открытием базы "Латинская Америка".
Цитата:
Ширина Залива, в самом широком месте, составляет около 2300 километров, в самом узком – около 600 километров. Наибольшая глубина доходит до 6000 метров. Общая соленость воды доходит до 38,7 промилле.
Шестикилометровые глубины на НЗ мерить некому и нечем.
А с соленостью ты загнул раз во много, староземельные океаны имеют 3.5 промилле. Большой Залив должен быть благодаря шести крупным рекам чуток попреснее, т.е. в среднем 3-3.2.
Цитата:
Итальянские пукалки пойдут по сто тридцать
Это свеженькие беретты-то, которым в арсенале Базы цена четыреста?
Цитата:
винтовки возьму по двести пятьдесят за штуку
Опять же арсенальная их цена шестьсот монет
Цитата:
за пулемет, дам семьсот
Вот это почти честная цена, его Ярцев в Аламо выставляет за тысячу.
Цитата:
Амазонка начинается в предгорьях горного массива Сьерра де ла Неблина
По Стрельникову сей хребет девятитысячников зовется Олимп.
Цитата:
По своей длине, Амазонка является второй рекой исследованного пространства Новой Земли, уступая только реке Рио-Гранде
По длине Амазонка намного больше Сьерра-Гранде. Да и по полноводности тоже.
Теоретически с ней может поспорить Евфрат, но он тольком не исследован.
Цитата:
«бубен» – жаргонное обозначение барабанного магазина для РПК. Возможна установка на автоматы системы Калашникова. Вмещает в себя семьдесят пять патронов.
Китайский - сто. Да еще и ставится на местные варианты СКС.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 13:44  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Кусочек вполне даже годный, и искажение статистики НЕКОТОРЫМИ анклавами тоже возможно (ставлю на Китай, эти точно себе на уме).
Принято.

Kail Itorr писал(a):
И все равно сами амеры предпочитают М240, он же бельгийский "маг", бо надежнее.
Да пусть себе предпочитают. Энтих М-60 и сейчас у них полно.

Kail Itorr писал(a):
По Стрельникову сей хребет девятитысячников зовется Олимп
Ну и пусть зовется. Я не против. :)

Kail Itorr писал(a):
плановое (массовое) заселение этой территории началось в 14 г. с открытием базы "Латинская Америка".
Это ты у кого взял? :)

Kail Itorr писал(a):
Это свеженькие беретты-то, которым в арсенале Базы цена четыреста?
Опять же арсенальная их цена шестьсот монет
Вот это почти честная цена, его Ярцев в Аламо выставляет за тысячу.
О какой честной цене идет речь? Парень просто грабит ГГ пользуясь обстоятельствами.

Kail Itorr писал(a):
По длине Амазонка намного больше Сьерра-Гранде. Да и по полноводности тоже.
Теоретически с ней может поспорить Евфрат, но он тольком не исследован.
А это ты на основании чего? По карте, Рио-Гранде длиннее.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 13:48  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
плановое (массовое) заселение этой территории началось в 14 г. с открытием базы "Латинская Америка"
Башибузук писал(a):
Это ты у кого взял?
См. тему "Базы Ордена", мы еще года два назад это обсуждали.
Отдельные поселения там - были и до того, т.к. миграция шла и через Центральную, и Сао-Бернабеу вполне мог быть основан в 11 НЗ. Но именно массовая миграция, когда народ попер - это с 14 НЗ.
Башибузук писал(a):
По карте, Рио-Гранде длиннее.
Так на карте она искажена. Смотри сам по дистанции, Рио-Гранде - от Сьерр до Залива на тысячу верст с хвостиком, а Амазонка курвиметром на все полторы будет, если не больше. Кроме того, ее верховья на карту толком не нанесены...
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 14:02  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
См. тему "Базы Ордена", мы еще года два назад это обсуждали.
Отдельные поселения там - были и до того, т.к. миграция шла и через Центральную, и Сао-Бернабеу вполне мог быть основан в 11 НЗ. Но именно массовая миграция, когда народ попер - это с 14 НЗ.
Кайл, вы тут много чего обсуждали. Где у Круза этот факт?
Население НЗ на момент повествования порядка семи миллионов. Сделай пожалуйста разбивку по анклавам.


Kail Itorr писал(a):
Так на карте она искажена. Смотри сам по дистанции, Рио-Гранде - от Сьерр до Залива на тысячу верст с хвостиком, а Амазонка курвиметром на все полторы будет, если не больше. Кроме того, ее верховья на карту толком не нанесены...
Претензии ни ко мне,а к карте. :pardon:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 14:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
Где у Круза этот факт?
У Круза много чего "не факт". Пришлось вычислять косвенными методами.
Факт в том, что Россию и Европу от Центральной отделили "до того как", и примерно на том же этапе стали разделять "чистую" и "нечистую" публику. Для части последней даже открыли базу на Юге. Возможно, открыли бы и больше одной, но свои же там толком работать не смогли...
Башибузук писал(a):
Население НЗ на момент повествования порядка семи миллионов. Сделай пожалуйста разбивку по анклавам
7 млн - это на начало 21 НЗ. Впрочем, непринципиально.
ок 1.5 млн - совокупно ЕС и бритты
ок 1 млн - совокупно Халифаты
ок 1 млн - совокупно Латинский Союз
ок 500 тыс - совокупно "юго-восточные анклавы", не показанные на основной карте Индонезия, Филиппины и прочие корейцы с вьетнамцами, которым добрый Орден выделил территории на югах к востоку от Индии.
500 тыс - Индия
500 тыс - Техас (с автономией Нью-Рино)
400 тыс - Китай
350 тыс - АСШ
350 тыс - ПРА+МП
300 тыс - Бразилия
250 тыс - Конфедерация
100 тыс - Имамат
Не учитывается Дагомея, по которой нормальной статистики просто нет, ну и погрешность измерения сам понимаешь.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 14:37  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
У Круза много чего "не факт". Пришлось вычислять косвенными методами.
Факт в том, что Россию и Европу от Центральной отделили "до того как", и примерно на том же этапе стали разделять "чистую" и "нечистую" публику. Для части последней даже открыли базу на Юге. Возможно, открыли бы и больше одной, но свои же там толком работать не смогли...
7 млн - это на начало 21 НЗ. Впрочем, непринципиально.
ок 1.5 млн - совокупно ЕС и бритты
ок 1 млн - совокупно Халифаты
ок 1 млн - совокупно Латинский Союз
ок 500 тыс - совокупно "юго-восточные анклавы", не показанные на основной карте Индонезия, Филиппины и прочие корейцы с вьетнамцами, которым добрый Орден выделил территории на югах к востоку от Индии.
500 тыс - Индия
500 тыс - Техас (с автономией Нью-Рино)
400 тыс - Китай
350 тыс - АСШ
350 тыс - ПРА+МП
300 тыс - Бразилия
250 тыс - Конфедерация
100 тыс - Имамат
Не учитывается Дагомея, по которой нормальной статистики просто нет, ну и погрешность измерения сам понимаешь.
Вычисление "медодами"... Ну ты понял :D
Хер с ним Техас, но Индия(Индия Кайл! А она заявлена как маленький анклав под протекторатом Британии. Во всяком случае Круз описал там только один городок Нью-Дели) пятьсот тысяч, а Бразилия 300? Сказки про открытую базу в 14 году, можешь упустить. Какая нахрен Индонезия и Филлипины, Корея и Вьетнам? Какие земли и где им выделил Орден? Ты еще казакоф и сербов посчитай. Фсе, забыли. :)

Берем население Бразилии, хер с ним в среднем 400-450. Крузом упомянуты три города в Бразилии. Рио, Байя и Сао. Соответственно как самые крупные. Допускаем, еще пару-тройку городков помельче. Считаем.
Сао-двадцать. Рио и Байя - по тридцать - сорок так уж и быть. В остальных городишках по пятерке - десятке и того еще меньше. Итого 120-140 тыш. Куда остальные подевались? Народишко будет жаться к городам по понятным причинам, соответственно, войдет в статистику городов.
В обчем и с этим проехали.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 15:14  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
Индия (Индия Кайл! А она заявлена как маленький анклав под протекторатом Британии. Во всяком случае Круз описал там только один городок Нью-Дели) пятьсот тысяч, а Бразилия 300?
Индия - не маленький анклав, а как раз вполне солидній. Да, населения с Китай. У Китая есть, по косвенным, активно поддерживаемая из-за ленточки программа переселения и развития анклава, чего в Индии то ли нет вовсе, то ли не столь активно (а возможно, британский протекторат сказал свое слово). У Индии есть преимущество года в два-три по времени открытия Базы, китайцев начали переселять позднее.
Башибузук писал(a):
Какая нахрен Индонезия и Филлипины, Корея и Вьетнам? Какие земли и где им выделил Орден?
См. демиурга. Базу "Япония, Корея и Океания" Круз конкретно упомянул во втором томе, а на наш вопрос "где эти товарищи" ответил прямым текстом "на югах за Индией". Отсюда и пляшем.
Последовательность действий.
Ты ж учти, что в Техас переселяются не одни только техасцы, а в Конфедерацию - не одни только мериканцы из Южных штатов... тогда как в Бразилию - только сами бразильяне и некоторая часть португальцев.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 15:36  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
. тогда как в Бразилию - только сами бразильяне и некоторая часть португальцев.

Кайл, в Британской Индии Круз завил один город. В Бразилии три. И при общем состоянии дел в земной Бразилии, желающих будет до черта и больше. В итоге, даже при наличии Океании и так далее, четыреста тысяч для Бразилии нормально. При четыреста тысячах, тридцатка в Сао, более чем. На этом и остановимся.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 16:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
в Британской Индии Круз завил один город
Круз и в Халифате заявил только один город. А в Китае два. Между тем их много больше, что очевидно.
Башибузук писал(a):
В Бразилии три
Снова же, их в Бразилии много больше.
Башибузук писал(a):
при общем состоянии дел в земной Бразилии, желающих будет до черта и больше
При общем состоянии дел в заленточной Эссенгее желающих тоже будет куда больше известных четырехсот тыщ населения русских территорий. Тут речь не о желающих, а о возможности Ордена обработать поток (и возможности той стороны сей поток принять).
Я почему тебе намекаю, что город слишком велик - урбанизация на НЗ возможна только там, где есть условия. Они есть в Демидовске (комплекс градообразующих предприятий), есть в ПФ (могучий постоянный поток мигрантов, с которых стрижется капуста), есть в Рино (с которым все понятно). А вот сельскохозяйственная-в-массе-своей Бразилия основную часть населения распыляет по хуторам-фазендам, т.е. там будет масса поселений по 2 тыс народу (с пол-Аламо), но лишь пара-тройка десятитысячников.
Ну нету в Сао таких предприятий, с которых бы кормилось 30 тыс горожан! Вот я об чем.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 16:28  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
А вот сельскохозяйственная-в-массе-своей Бразилия основную часть населения распыляет по хуторам-фазендам, т.е. там будет масса поселений по 2 тыс народу (с пол-Аламо), но лишь пара-тройка десятитысячников.
Ну нету в Сао таких предприятий, с которых бы кормилось 30 тыс горожан! Вот я об чем.
Кайл, все эти хутора фермы будут жаться в городам, вот тебе и градообразующий состав. :)
И скажи мне, как доставляются поселенцы в Бразилию?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 16:40  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Башибузук писал(a):
как доставляются поселенцы в Бразилию?
Конвоями, как еще. Транспортного флота там ни у кого нет (китайские селедочники не в счет), так что "вверх по Амазонке" может кого и поднимают, но это малая часть. Основная же масса - Северной дорогой через Форт-Доусон и перевал Кабрала.
Башибузук писал(a):
все эти хутора фермы будут жаться в городам
А зачем? Вот серьезно. Фермы вокруг города живут с того, что кормят этот город, в то время как горожане производят иную продукцию, необходимую в т.ч. и фермерам. Соответственно количество ферм ограничено производящими мощностями города, больше там просто не нужно.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 16:49  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Конвоями, как еще. Транспортного флота там ни у кого нет (китайские селедочники не в счет), так что "вверх по Амазонке" может кого и поднимают, но это малая часть. Основная же масса - Северной дорогой через Форт-Доусон и перевал Кабрала.
А в Бразилии, через какие города? Через то же Сао. Вот те и еще одно градобразующий момент.
А отдельные хутора городишки просто не выживут. Безопасность и так далее. К тому же, не каждый переселенец, способен вывезти свою ферму, то есть, большинство населения в Сао - это батраки и сезонные рабочие. Опять же, не надо исключать в градобразуещем факторе роли личности, то есть богатого хозяина, на которого все работают ибо он дает тем же фермерам, удобрение топливо, принимает продуцию и так далее.
И на этом закончим. :)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 30.08.2016, 19:51  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6167
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

Шестикилометровые глубины на НЗ мерить некому и нечем.
А с соленостью ты загнул раз во много, староземельные океаны имеют 3.5 промилле. Большой Залив должен быть благодаря шести крупным рекам чуток попреснее, т.е. в среднем 3-3.2.

Шестикилометровую глубину спокойно возьмут эхолотом. "Метеор" делал это ещё в 1925 году 8-)
Солёность нашего Океана, как раз 35 промилле или 3.5 процента, так что ты малость поднапутал. Правда я, у себя дал примерно 20-22 промилле.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 20:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Хм. А ведь верно, соленость мирового океана составляет 35 г/л, т.е. 35 / 1000.
А чего ж в русской Вики стоит запятая на 3.5 промилле...
staryi_prapor писал(a):
Шестикилометровую глубину спокойно возьмут эхолотом
Да понятно, что не тросом с якорем Ж) но оборудование специфическое, а кто оплатит все эти океанографические экспедиции? На съемку рельефа побережья кошты выделят без вопросов, для навигации надо, а вот на полную картинку морского дна...
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 30.08.2016, 20:52  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Был сегодня у меня сеанс связи с гражданкой афторшей. Грит, пишет и сегодня скинет мне очередную проду. Но я особенно не верю. Алена на Кубе, а это теплый океан, пальмы, мохито и так далее, по пристрастиям. Я бы точно не писал. :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.08.2016, 22:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну, видимо она меньше отвлекается на знойных кубинок, чем ты ж)
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 31.08.2016, 09:54  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
У Ефименко Дмитрия в "Не лишний" есть момент что Гг с ватагой натолкнулись на три хамера Ордена забрав оттуда рацию и за которую получили компенсацию.
так вот интересно Орден оплатил бы находку своего имущества и в каком процентном соотношении и это прописано в каких то документах для ознакомления переселенцев
В случае овладения имущества. Ну в основном если отбили у бандитос
и на это имущество претендуют основные владельцы или их родсвенники.
То последние имеют право выкупить первыми и в каком проценте?
И как доказать что например авто моё и было украдено. Если нет полиции нет номерных знаков и вообще какой то регистрации автотранспорта.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 31.08.2016, 10:01  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Когда Ярцев энд компани отбивают пленных и джипы у "ложного конвоя", там вроде как указано - "пятая часть" от стоимости имущества. (ЕМНИС)
В начало страницы
Сержик Е
 Написано: 31.08.2016, 10:07  
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 451
Откуда: Украина
Имя: Сергей
У Абвова в его полоса тоже описывается что Гг капитан судна хотел кинуть на трофеи и только вмешательство его спутницы из Ордена и упоминания о проценте от стоимости все устаканилось. Значит это должно быть прописано в памятке переселенца или своде законов Ордена.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 31.08.2016, 10:10  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Абвов здесь не котируется.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.08.2016, 10:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Сержик Е писал(a):
интересно Орден оплатил бы находку своего имущества и в каком процентном соотношении и это прописано в каких то документах для ознакомления переселенцев
В памятке такое не описано, она, повторяю, не энциклопедия. Но премия за находку орденского имущества (равно как и за его спасение от условных бандитов) человеку безусловно выписывается.
Сержик Е писал(a):
как доказать что например авто моё и было украдено
Что это авто БЫЛО твоим - доказывается с помощью свидетелей и описания характерных особенностей (переднее пассажирское сидение с краю чуть прожжено прикуривателем, в багажнике невыведенное пятно от акриловой краски). Что оно было украдено - доказывается копией твоей заявы в местную полицию (вчера вечером оставил свой любимый хаммер на улице напротив дома, утром проснулся - нэту). Если чего-то недостает - вот тут звыняй, ты не ты и лошадь не твоя.
Сержик Е писал(a):
Если нет полиции нет номерных знаков и вообще какой-то регистрации автотранспорта
Номерные знаки вводятся в 23 году, а полиция есть изначально. Причем есть и взаимодействие, как горизонтальное, так и вертикальное. Горизонтальное обычно быстрее и качественнее.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1158
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 51