О домостроении..

  Всего сообщений: 425
Для печати
Автор Сообщение
Vitalik
 Написано: 22.05.2016, 23:36  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Slavic писал(a):
и что? оно ж до налогов - ни о чем :pardon:


ну, на севере зимой снег бывает, нет? я не имею ввиду Аляску.
таки дома типа "сарай" есть? тут дело на самом деле не в том что сарай, а в том что дешев.


ты на это смотриш не так, у вас отдельный дом это "роскош" и строят это как "роскош" , а тут это "90% населения" потому и строят "как сарай". Менталитет другой, не хотят тут люди жить как вы в "квартирах", а "спрос рождает предложения" вот и строят не из "стенка в 3 кирпича" а как "сарай". Что лучше "сарай" в 185 кв метров с 3мя туалетами, 4 спальни, гостинная и "столовая" или 2/3 комнатная квартира в 9 этажке вопрос сложный. Как это поданно в тексте то это "передёргивание фактов", типа "там строят сараи , а вот у нас.. ".
снег даже в Калифорнии бывает, в горах. А зарплата "после налогов " о чём? без знания структуры социалки и многого другого( место жительство и тд) сравнение зарплат вообще ниочём, что потверждает что этот бред писал дебил.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 22.05.2016, 23:43  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
нет, просто в вашем доме в нашем климате не прожить :) а строить нормальный дом 185кв м - это по цене будет роскошь. пересили вас к нам - быстро бы менталитет поменяли))) а так здесь тоже люди хотят жить в домах. если могут. можно бы было жить в сараюшках - так через одного могут себе такое позволить построить. по крайней мере по себестоимости. только смысла - лишь как летний домик.
по налогам тоже - мы чаще говоря о доходах имеем ввиду чистые, вы - наоборот. поэтому ваши доходы для нас не понятны.
ЗЫ. да, еще часто выбирают квартиру потому что работа в городе, а каждый день добираться туда из загорода не очень удобно, да и прочая инфраструктура там не слишком развита по сравнению с городом. это, по крайней мере, в приложении к Москве. но, имея квартиру, через одного еще имеют за городом дачу - участок земли с сараюшкой. или дворцом, смотря у кого какой доход :pardon:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 23.05.2016, 01:19  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Slavic писал(a):
нет, просто в вашем доме в нашем климате не прожить :) а строить нормальный дом 185кв м - это по цене будет роскошь.

Хуйню написал.
Я сейчас занимаюсь строительством каркасных домов в РФ. Они отлично подходят для нашего климата, если конечно с умом использовать современные утеплители.
И по цене получаются на 30-40% дешевле других предложений.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 23.05.2016, 01:31  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Т.е. дом годный для Калифорнии сгодится и для русских морозов? Ну-ну. Ты уж внимательней читай на что отвечаешь.
Да, и по сравнению с чем дешевле? С домом в 2,5 кирпича?
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 23.05.2016, 02:45  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Slavic писал(a):
нет, просто в вашем доме в нашем климате не прожить :) а строить нормальный дом 185кв м - это по цене будет роскошь. пересили вас к нам - быстро бы менталитет поменяли))) а так здесь тоже люди хотят жить в домах. если могут. можно бы было жить в сараюшках - так через одного могут себе такое позволить построить. по крайней мере по себестоимости. только смысла - лишь как летний домик.
по налогам тоже - мы чаще говоря о доходах имеем ввиду чистые, вы - наоборот. поэтому ваши доходы для нас не понятны.
ЗЫ. да, еще часто выбирают квартиру потому что работа в городе, а каждый день добираться туда из загорода не очень удобно, да и прочая инфраструктура там не слишком развита по сравнению с городом. это, по крайней мере, в приложении к Москве. но, имея квартиру, через одного еще имеют за городом дачу - участок земли с сараюшкой. или дворцом, смотря у кого какой доход :pardon:

вот мой друг живущий в таком "сарае" в Висконсине будет удивлён. Я так понял что ты так ничего не понял из того что я пытался объяснить. что есть "дом годный для Калифорнии"? Посмотри на карте размеры США и климат, тепер спроси сам себя " если это сараи, то как в них живут с середины до севера США? ". А я пытатся чтото объяснить завязал, безполезно.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 23.05.2016, 02:49  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Vitalik писал(a):
#4, #6 правда, всё остальное или бред или передёргивание фактов. чел тут не был, половина этого бреда из оперы - "мне бабка расказывала что знакомый её друга знает мужика который двоюродный племянник ..." :blu:

#4 тут всё индивидуально, я полагаю. У меня отпуск ненормирован на двух последних работах. Т.е достиг определенного уровня, бери, сколько хочешь. Я беру, сколько надо. Но это палка о двух концах, потому злоупотреблять не следует. Да и непоймут меня в команде, если стану открыто сачковать. В реальности отпуск органичен семейным календарем, вокруг которого и вращается жизнь в большой деревне. Пока дети в школе, особенно никуда надолго не уедешь, летом у детей всякие спортивные слеты и опять особенно не развернуться. Вот и получается в реале со всей этой суетой взять недельку там и здесь. Отдыхаем мы часто, но недолго, до недели обычно. Мексика летом, "лыжные курорты" зимой, поездки по стране в свое удовольствие. Пока имел мотоцикл катался раз/два в год подальше в мужской компании, отсылая семью к бабушкам в Россию. Сейчас летаю с сыном, а с Россией решили повременить, пока сумасшествие не пройдет. Както так.

#6 Безработица это в общем то социалистический термин, по своей сути. Подразумевает что работа это не то право, не то почетная обязанность, навроде службы в армии :) . В стране советов сажали за тунеядство, помнится, чтоб правом не манкировали. Совок 404, а менталитет остался.
У нас сейчас в городе безработица 5%, т.е реально это 0. Если у тебя есть пульс, работу ты найдешь и не сдохнешь с голода в канаве. Если же ты будешь выбирать между предложениями или предпочитаешь перерыв между работами считать мало-оплачиваемым отпуском (контрактники часто так делают) то получим те самые 5%. Эти 5% собственно разные люди в разные месяцы :) просто такая вот постоянная текучка.. Это мои наблюдения, не пинайте, пишу что вижу со своей колокольни..


Про дома. Они все каркасные. относительно дешевые за 250К и относительно дорогие за >1М. ВСЕ. Конструктивной разницы я не заметил. Разница в цене определяется количеством земли, районом и школами. Конструкция тоже играет некоторую роль, например крыша из черепицы или декоративный камень по периметру, но оно не столь важно, сколько район/школы. Насколько адекватна каркасная конструкция? В старых районах (для штатов это, скажем, 100 лет,древняя история) до сих пор стоят такие дома. Их утепляют, перекладывают полы, кровлю, меняют окна...но сам дом вроде стоит и не валится. Тут, кмк, важно чтобы в доме люди жили. Пока люди живут, топят, поддерживают, такие дома стоят. А вот брось его на несколько лет, думаю быстро развалится.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.05.2016, 04:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Slavic писал(a):
Т.е. дом годный для Калифорнии сгодится и для русских морозов? Ну-ну. Ты уж внимательней читай на что отвечаешь.
Да, и по сравнению с чем дешевле? С домом в 2,5 кирпича?

Дом для Калифорнии и дом для русских морозов отличаются 15 см.минваты между "фанерками". На дом в 250 кв.м это составит около 200 т.р. по нашим ценам. И еще тыщ.300 уйдет на окна и двери. Система отопления 200-300 в зависимости от теплоносителя и котла. Погугли "Вальдек" к примеру.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 23.05.2016, 05:38  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2830
Откуда: Самарская область
Matraskin писал(a):
Дом для Калифорнии и дом для русских морозов отличаются 15 см.минваты между "фанерками". На дом в 250 кв.м это составит около 200 т.р. по нашим ценам. И еще тыщ.300 уйдет на окна и двери. Система отопления 200-300 в зависимости от теплоносителя и котла. Погугли "Вальдек" к примеру.

+1
Сам живу в таком "сарайчике" ;-), и, пока не знаю как срастется, буду переделывать на такой же, ибо это практически единственный вариант чтоб "быстро и недорого".
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.05.2016, 07:27  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Vitalik писал(a):
вот мой друг живущий в таком "сарае" в Висконсине будет удивлён. Я так понял что ты так ничего не понял из того что я пытался объяснить. что есть "дом годный для Калифорнии"? Посмотри на карте размеры США и климат, тепер спроси сам себя " если это сараи, то как в них живут с середины до севера США? ". А я пытатся чтото объяснить завязал, безполезно.

Как бы северный НЙ находится на широте южного РФного Сочи. :pardon:
В начало страницы
ТХ
 Написано: 23.05.2016, 08:17  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Orc писал(a):
Как бы северный НЙ находится на широте южного РФного Сочи. :pardon:

Это так. Но, для холодных канадских ветров там никакой защиты в виде гор не предусмотрено. Ветер со стороны Залива Гудзона, что есть, по сути, большой мешок льда, сквозняком продувает центральные штаты насквозь аж до любимого мной Техаса. Даже снег нам иногда приносит, о как.
В начало страницы
ngk
 Написано: 23.05.2016, 08:39  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Иван Кольцо писал(a):
Хуйню написал.
Я сейчас занимаюсь строительством каркасных домов в РФ. Они отлично подходят для нашего климата, если конечно с умом использовать современные утеплители.
И по цене получаются на 30-40% дешевле других предложений.

+ У меня второй этаж в доме каркасник,намного теплее чем щелястые бревна или сырой кирпич.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.05.2016, 09:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
ТХ писал(a):
Это так. Но, для холодных канадских ветров там никакой защиты в виде гор не предусмотрено. Ветер со стороны Залива Гудзона, что есть, по сути, большой мешок льда, сквозняком продувает центральные штаты насквозь аж до любимого мной Техаса. Даже снег нам иногда приносит, о как.

температуры месяц -30 стоят хотяб? ;-)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 23.05.2016, 09:33  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Slavic писал(a):
Т.е. дом годный для Калифорнии сгодится и для русских морозов? Ну-ну. Ты уж внимательней читай на что отвечаешь.
Да, и по сравнению с чем дешевле? С домом в 2,5 кирпича?

Для особо одаренных еще раз напишу - с использованием современных утеплителей. 150 мм современного базальтового утеплителя эквивалентно метру кирпичной кладки.

Касательно цены. В Москве я могу тебе построить двухэтажный дом в черновой отделке в 120 квадратов за 1 млн 150 тысяч рублей. А теперь расскажи сколько стоит двухэтажный дом в 120 квадратов из других материалов.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 23.05.2016, 10:22  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Иван, тебя хлебом не корми - дай поконтрить с кем нибудь)))
можешь сколько угодно писать для особо одаренных, только это монолог, я о другом говорил.
да, стописят лет слышу как дешево каркасный дом с утеплителем. только чего то люди у нас в массе выбирают другие технологии для всесезонного жилья:pardon:
В начало страницы
ngk
 Написано: 23.05.2016, 10:30  

Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 992
Откуда: Ульяновск
Имя: Алексей
Потому что эти самые современные материалы не так давно у нас появились.Плюс инертность мышления и неумение в массе с этими самыми совр материалами работать.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 23.05.2016, 10:34  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
были другие материалы и была реклама что это дешево и круто.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 23.05.2016, 10:39  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
ngk писал(a):
Потому что эти самые современные материалы не так давно у нас появились.Плюс инертность мышления и неумение в массе с этими самыми совр материалами работать.

+ Отсутствие грамотной рекламы этих самых материалов... Доходчиво и просто объяснить достоинства той или иной вещи часто дорогого стоит.
+ нежелание идти на риск с новыми материалами в таком деле как постройка дома.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.05.2016, 10:48  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Slavic писал(a):
Иван, тебя хлебом не корми - дай поконтрить с кем нибудь)))
можешь сколько угодно писать для особо одаренных, только это монолог, я о другом говорил.
да, стописят лет слышу как дешево каркасный дом с утеплителем. только чего то люди у нас в массе выбирают другие технологии для всесезонного жилья:pardon:

С того, что как правильно сказано выше - у нас дом это роскошь.
Тем не менее, каркасников сейчас очень много.
Рекомендую посмотреть этот сайт
Чел очень хорошо показывает процесс и результат, даже видео с коптеров есть.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 23.05.2016, 10:52  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Orc писал(a):
С того, что как правильно сказано выше - у нас дом это роскошь.
Тем не менее, каркасников сейчас очень много.
Рекомендую посмотреть этот сайт
Чел очень хорошо показывает процесс и результат, даже видео с коптеров есть.

если заметишь, я не спорю хорош или плох каркасный дом. я живу за городом и вижу что вокруг строят. и роскошь - от цены. приживутся каркасные дома, будет строительство не дорого - может и дом перестанет быть такой роскошью.
да и каркасный дом в ЛА и в Подмосковье(например) - немного разные вещи.
и еще на счет роскоши: на сейчас не знаю, но 15 лет назад построить дом было чуть дешевле покупки квартиры меньшей площади. но таки квартиры покупали больше - тут влияла доступность инфраструктуры и социалки, о чем я писал выше. так что роскошь это потому что чаще загородный дом у нас это второе жилье. есцессно, не имея ввиду изначально сельского жителя.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.05.2016, 11:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Именно.
А США дела обстоят по другому.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 23.05.2016, 11:11  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Orc писал(a):
Именно.
А США дела обстоят по другому.

да ваще все по другому. я чего и вступил в разговор - спорный текст в большой степени это перевод одних понятий в другие.
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.05.2016, 11:14  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
В плане подхода к жилью американцы молодцы.
К сожалению у нас задача прямо противоположная - загнать людей в города.
Поэтому не взлетит.
В начало страницы
TiRex
 Написано: 23.05.2016, 11:20  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1861
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
carver писал(a):
а как вам бабка,выращивающая на 15ти сотках 35 ТОНН картофеля? )))
и ведь налоги не платит, прям Корейко, сцука...

это нереально, с 15 соток около 6т получается, и то треть мелкой, а четверть повреждена.
В начало страницы
TiRex
 Написано: 23.05.2016, 11:24  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1861
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
Для особо одаренных еще раз напишу - с использованием современных утеплителей. 150 мм современного базальтового утеплителя эквивалентно метру кирпичной кладки.

Касательно цены. В Москве я могу тебе построить двухэтажный дом в черновой отделке в 120 квадратов за 1 млн 150 тысяч рублей. А теперь расскажи сколько стоит двухэтажный дом в 120 квадратов из других материалов.

у меня дача как раз "150 мм современного базальтового утеплителя" пол дома и полдома бревно 50-х годов постройки(в идеальном состоянии, тк под вент фасадом всегда было). Не сильно жарко, я-б до 200-250мм толщину бы поднял для зимнего проживания.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 23.05.2016, 11:45  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3541
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
вот так народ почитает мнение реального пользователя и скажет - ну вас в жэ с вашими современными материалами :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 425
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4