В среднем народ да был мельче чем мы, но вот насколько мельче вопрос дискуссионный. Простолюдины да мелкота, а вот воины дворяне все же были ростом повыше, но насколько спорить можно до бесконечности.

вот тот который здоровый - почти два метра ростом. а все остальные там "онижэдиты" :mrgreen:

Франция. музей средних веков.

Интересное дело, рост у них от 170 до 183, а ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ коридоры в замках того периода расчитаны на рост максимум 165 в шлеме. Как объяснить это несоответствие?

Про подростковые доспехи, тут такое дело, что подростковым доспехам на поле боя делать нечего, от слова совсем. На том же Чудском озере во время приснопамятного сражения подростков не было. И лично мне непонятно, в чем смысл массового изготовления кольчуг на подростка, в бой ему рано, а для тренировок и кожанного доспеха с мелкими кольчужными вставками за глаза хватит.

Никаких проблем с топорами и пещерами. Если коридор или проход узкий-секира отправляется за спину и в дело идет другое оружие.
Скажем,из нескольких топоров можно сделать цепную рунку.Использовалась при прорыве или защите проломов в стенах.
Те же рыцари что делали?
Когда нужно было замок штурмовать,они откладывали копье и вооружались по-другому,скажем,осадным ножом. Доспехи с ног снимали,а вот плечи могли защитить дополнительно(ну,если было).
В поле -наоборот.
И еще -об этом уже сказали,но повторю-конечно,неплохо иметь при топоре длинные руки,но можно пользоваться и короткими.
.
Даже фентези нам говорит,что периодически гномы терпели поражения в поле.
можно счесть,что когда противники уж больно длинные попадались.а когда метр семьдесят-еще нничего.

Там и по хирду их вопрос. С кем гномам воевать в своих пещерах сомкнутым строем типа фаланга? У Перумова это объяснено в отличии Толкиена, в мире Мельин гномы столетиями воевали с эльфами которые там кавалеристы. А орки у Толкиена вообще никак не прописаны, дошло до того что в некотрых мирах они рептилии вылупляются из яйца :), Сдается мне это под влиянием Барсумского цикла, где все рептилии в сути своей в особенности тамошний эквивалент орков

по поводу иного кроме топоров оружия у толкиена вроде бы только в хобите один раз меч проскакивает у гномов, т.е оно может и могло бы быть но не прописано.

Есть такая штука, как тесак.По ходу применим и в походе,и в бою.
С учетом того,что гномы -кузнецы и добытчики металла,то иметь его в дополнение к топору совсем не напряжно.

так в том то и дело что у толкиена гномы ничем кроме топоров -секир не воюют. не ни одного упоминания. а вобще надо заканчивать флудить а то скоро лесник придет. :D :D :D

так в том то и дело что у толкиена гномы ничем кроме топоров -секир не воюют. не ни одного упоминания. а вобще надо заканчивать флудить а то скоро лесник придет. :D :D :D

так в том то и дело что у толкиена гномы ничем кроме топоров -секир не воюют. не ни одного упоминания. а вобще надо заканчивать флудить а то скоро лесник придет. :D :D :D

У Перумового воюют еще мечами, копьями, арбалетами, алебардами. У гномов Пермова топор не ритуальное, а вполне себе боевое оружие, хотя за счет невысого гномьего роста оружие это спорное.

росто Толкин ничего больше у них не разглядел. мне больше по душе толкование Круза, что топор - это ритуальное оружие гномов. как лабрис у критян.

У меня снова тот же вопрос. :D
"
Азагал и его Гномы окружили Глаурунга и атаковали Дракона своими топорами. Во время битвы Глаурунг повернулся к Азагалу и смертельно ранил его, но Гном последним ударом вонзил клинок в брюхо Глаурунга. Глаурунг выжил, но бежал с поля битвы, и остальные создания Моргота последовали за ним."(с)
Таки есть еще один клинок(не то меч,не то кинжал)
Надо еще покопаться.

У гномов из мира Реки и ситуация несколько другая. Там уже да, при массовом огнестреле - большей частью ритуальные "штык-секиры" :D изредка находящие применение в случае рукопашки.
А так, если по Средиземью, где огнестрела нет... Кто большинство гномов по жизни? Рудокопы и кузнецы. Профессионально привычные часами махать киркой или молотом (т.е одноручным или двуручным древковым инструментом с концентрацией массы на одном конце древка), причем не просто тупо махать, а наносить прицельные удары с нужной степенью силы. Ну и что
дать в случае чего основной массе гномов-ополченцев? Меч, который для сколько нибудь приемлемого уровня владения требует все таки регулярных тренировок или оружие максимально похожее на их рабочий инструмент и привычное по стилю использования.
Нет, во времена существования в мире Средиземья крупных гномьих королевств, там наверняка была прослойка профессиональных воинов, которые пользовались существенно более широким арсеналом. Но, во-первых, сколько той прослойки было, во-вторых, ни одно из гномьих королевств периода расцвета Толкиным плотно не описывается.

позанудствую не факт что клинок вонзенный в дракона это не часть топора-секиры. :D :D :D
например как тут

Валет на валет.
"Против змея выступил повелитель гномов Азагхал, владыка Белегоста. Глаурунг сразил его, однако Азагхал последним своим ударом вонзил кинжал в брюхо дракона, которое, в отличие от его брони, что прочнее стали, было уязвимым. "(с)

Гномы исключительно сильны для своего роста, а эти были очень сильны даже для гномов. В бою они рубились тяжелыми двуручными кирками, хотя у каждого был на поясе еще и короткий меч, а за спиной — круглый щит. Бороды они заплели в две косицы и заправили за пояс. Шлемы у них были стальные, подошвы — стальные, лица — угрюмые.

я нашел то что всех примерит. :) :) :)
Хоббит.

а яйца у них были из бериллиевой бронзы :D

"То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали. На каждом его воине была длинная стальная кольчуга до колен, на ногах — поножи из тонкой и гибкой металлической сетки; только подданные Дейна владели секретом ее выделки. Гномы вообще необычайно сильны и выносливы для своего роста, но воины Дейна выделялись особенной силой. В руках они держали тяжелые двуручные боевые мотыги, сверх того у каждого на боку висел короткий широкий меч, а за спиной — круглый щит. Бороды у них были расчесаны надвое, заплетены и заткнуты за пояс. Шлемы были железные, башмаки тоже железные, а лица — суровые. Затрубили трубы, призывая к оружию людей и эльфов."(с)
Я продолжаю удивляться.Желающие поговорить об ошибках Толкиена в который раз показывают,что его не читали. :cry:

Турин же, размахнувшись, ударил мечом, метя дракону по глазам; но Глаурунг, стремительно прянув назад, навис над ним и молвил:

Однако черный свой меч Турин отложил до поры: ныне ходил он в бой, вооруженный копьем и луком.

Так дело не в том,читали ли критики "Сильмариллион" или нет.
Они же апеллируют к общевоенной практике,а не к тексту. :D
Покойный Толкин был все же офицером и перевернул дополнительно кучу легенд,саг и прочего о древней истории Англии и окрестностей.
А история говорит о том,что нормальный воин с одним оружием на бой не ходит.Это случается только при созыве шелупони в ополчение.Вот была дома только ржавая коса,он с ней и пошел.
Бывали еще разные вспомогательные войска вроде велитов(читай ,тоже шелупонь,поскольку изначально вооружение покупалось за счет самих граждан).
тот же знакомый им рыцарь что имел? Копье,меч,кинжал. Часто еще что-то вроде топора,палицы и прочего по доспехам. То есть он мог варьировать разным оружием в разных случаях.
Да, не у всякого воина столько денег было.
А тут гномы,которые,бывают,дерутся и в пещерах и на открытом месте,которые сами себе оружие изготовляют.
Тут поневоле надо думать о двух видах оружия.

как раз тут не соглашусь. у прочитавшего ТОЛЬКО ВК создается впечатление что гномы все поголовно вооружены именно топорами-секирами. ну может есть еще какой ни будь ножик колбаски там порезать. и ВСЕ. отсюда народ делает вывод основаный на не полной информации гномы воюют только топорами.

Если читать только летописи русские,то можно подумать,что русские воевали мечами и копьями. Иногда стрелы пускали из луков. Совсем редко-топоры.
Но это будет жестокой ошибкой. :D :D
Или ест такой анекдот: поскольку Толкин прямо не упоминал наличие штанов на Арагорне,то не доказано,что он из вообще носил. :D :D