Александр Долинин: "Прочная нить" ("Одиночка-2")

  Всего сообщений: 439
Для печати
Автор Сообщение
ylt
 Написано: 07.08.2015, 14:20  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Саша, ты извини, пожалуйста, но подготовка к допросу выглядит у тебя по детски. Во - первых, страшный дядя с кровавыми руками точит страшный нож ка бар. Прости за не тактичный вопрос, ты ка бар видел? Если да, то что там страшного. Это же не пресловутый нож Рембо, у него очень красивые пропорции (лежит у меня в ящике), и есть масса ножей больше его размерами. Второе, эта сцена настолько наивно ужасная, что не хватает только муляжа руки ребенка в зубах у чудовища. Третье, экстренное потрошение так не делают, прошло для этого слишком много времени. Это называется первично отсроченный допрос в полевых условиях и острота ножа тут мало поможет. А твой главный герой выдержит сцену этого допроса? Гражданский ведь человек. Не каждый сверхсрочник, бывший в"поле", сумеет его правильно провести, да и поэтому, проводят его обычно от своих в сторонке, чтобы потом, на то, что осталось гранату положить. Решать, конечно, тебе. Но уж больно театрально выглядит. И это, как его, "не верю", вот. Ну, извини.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 14:24  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Ну что могу сказать...
Со стороны виднее.
Может, того и "кололи" на месте, но ГГ нужно срочно выяснять то, что нужно по его специфике. Так что делаем, то что делаем.

Особенно тем, кто сам не служил. :D
Насчет "УГ" - кому как.
Насчет "не место спецу по QRP в армии" - а какой мощностью работают радиостанции Р-107М,Р-159, например? Модератор раздела "Связь" должен бы это знать... :D

Так что пока пишу далее.
Переделывать буду потом, если понадобится.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 07.08.2015, 15:03  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3072
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Dragony66 писал(a):
Может, того и "кололи" на месте, но ГГ нужно срочно выяснять то, что нужно по его специфике. Так что делаем, то что делаем.

так пускай так и скажет егерям надо мол у клиентов кое что узнать, помогите, а не начинает командовать и указания давать. кмк.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 15:10  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
alex2376 писал(a):
так пускай так и скажет егерям надо мол у клиентов кое что узнать, помогите, а не начинает командовать и указания давать. кмк.

Старший по званию о таких вещах не просит, кто сам служил - тот об этом знает. :D

В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.08.2015, 16:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так он бэтменам РА не "старший по званию", а прикомандированный от соседнего ведомства.
Точно так же Ярцев, даром что по документам капитан егерей, ребятами Владимирского сам не командует, а вежливо "просит о содействии".
В начало страницы
ylt
 Написано: 07.08.2015, 16:46  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Саша, 2.5 года в СА (2 года ДШБ, более 5 мес. в Афгане)+ 7 лет здесь резервистской службы на территориях это нормально?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 17:04  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
ГГ тоже не "командует", разве там есть вопли "Я вам приказываю!"? :))
Нормальное обращение обычно расценивают как просьбу, по крайней мере те, кто вместе служит.

Ну, ДШБ-то это нормально, Афган - я туда не попал, но с нашей учебки туда отправляли. 7 лет "резервистом" - смотря где.

Просто есть некоторая специфика (разница) в восприятии одного и того же офицером и рядовым.
Согласно Уставу - в отсутствие командира командование принимает следующий по званию. Прикомандирован он или нет - без разницы. Вдруг командир там "вырубится" до утра?
Как к этому отнесутся те, к кому обращаются - дело десятое и никого их мнение не волнует. Если "пошлют" - их командиру это точное не понравится. Правомерность отдачи приказов он обсудит с ГГ потом, если понадобится. Но! Без свидетелей, которые ниже по званию (это кстати тоже одно из требований).

Учтите,
Первое: еще раз напоминаю - это пока что ЧЕРНОВИК!
Второе: удивляет непременное стремление многих "забежать вперед паровоза" и расставить все точки над "ё" :D

"...В этом смысле советский фильм «Берегись автомобиля», в прологе которого закадровый текст сообщает: «Все мы любим детективы. Приятно смотреть фильм, заранее зная, чем он закончится», — точно характеризует взаимоотношения между создателями детективов и их потребителями."
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.08.2015, 17:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dragony66 писал(a):
ГГ тоже не "командует", разве там есть вопли "Я вам приказываю!"
ГГ распоряжается младшими по званию егерями именно как их командир. В то время как должен переговорить со старшим, кто там остался на хозяйстве при отбытии Богатырева к санитару (и это НЕ сам ГГ), чего ему нать "для дела", и это будет сделано. Вот за что спор идет.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 17:18  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
"...Я спросил одного из разведчиков:
- Где капитан Богатырев?
- Там в перестрелке один бандит успел из подствольника выстрелить, капитана осколком зацепило. Вроде не очень серьезно, но сейчас наш врач осмотрит получше и зашьет, если нужно.
- Понял. Слушай, кто у тебя в группе самый страшный на вид, здоровенный? Пленных надо сразу попробовать «колоть», пока не очухались.
- А вот как раз он идет, раненого нашего перевязывал, руки отмыть наверное хочет.
- Не надо, как раз для антуража пригодится, это ненадолго.
Сержант подозвал егеря ростом под два метра и говорящим практически все о своем владельце позывным «Шкаф»." -старшим остался сержант-егерь, если кто не понял. :D

В чем вопрос-то?
В начало страницы
urka
 Написано: 07.08.2015, 17:35  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Dragony66 писал(a):

В чем вопрос-то?

Это примерно похоже на ситуацию, когда военный ветврач придет на арт. батарею, и пока раненого командира перевязывают, будет выдавать целеуказания. Во всяком случае, если даже в мирное время командир мотострелковой роты (капитан или старлей) уходит в отпуск, то за него остается один из взводных, и никакой идиот не поставит на его место пусть даже майора танкиста или связиста. Да твой ГГ старший по званию в этой группе, и он может осуществлять общее командование - типа передать команду на свертывание, или проверить чистоту подворотничков. Но лезть в специфические вопросы егерей его никто и близко не пустит, и командовать будет не старший по званию со стороны, а наиболее опытный и авторитетный из самого подразделения, пусть даже это будет простой солдат.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 17:42  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
По ИХ специфическим вопросам они уже "отработали" на месте, ГГ нужно БЫСТРО получить ответы на СВОИ вопросы.

Ну куда вы все торопитесь, а? :D
Вспомните продолжение фразы из фильма "Берегись автомобиля"... :D

(все равно текст потом чуть поменяю, но это будет после написания "части касающейся")
В начало страницы
Воевода
 Написано: 07.08.2015, 17:52  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Dragony66 писал(a):
По ИХ специфическим вопросам они уже "отработали" на месте, ГГ нужно БЫСТРО получить ответы на СВОИ вопросы.

Ну куда вы все торопитесь, а? :D
Вспомните продолжение фразы из фильма "Берегись автомобиля"... :D

(все равно текст потом чуть поменяю, но это будет после написания "части касающейся")

Допрос пленных тоже относится к специфическим задачам егерей.
ГГ скорее всего и присутствовать не разрешат, а если и разрешат, то чтоб сидел в сторонке и молчал в тряпочку. :-x
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 18:00  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
ПЕРВИЧНЫЙ допрос уже произведен.
Ответы на некоторые вопросы нужны СРОЧНО.

Насчет того, что допрашивать могут ТОЛЬКО ЕГЕРЯ (спецназ) - это заблуждение.
С пленными могут беседовать представители тех ведомств, которым нужны ответы на конкретные вопросы, чтобы не было эффекта "испорченного телефона". Это называется "разведывательный опрос по специальной теме".

К сожалению, хотел связаться к одним человеком, который подтвердил бы это, но он пока "вне зоны доступа"...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.08.2015, 18:55  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
С пленными беседовать могет кто угодно (облеченный властью), тут ясно.
Формулировка ПОВЕДЕНИЯ ГГ - именно что "командная". Чуть иначе переформатировать разговор, и сразу все ок. Скажи "мне тут его поспрошать надо, дай кого поантуражнее на заднем плане помаячить" - все, вопросов нет.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 19:08  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Примерно так и планировалось.

(Но если вспомните, какое звание было у ГГ на "старой земле" - вопросы, наверное, отпадут. Привычка, однако!... :D :D )

"...- Понял. Слушай, кто у тебя в группе самый страшный на вид, здоровенный? Пленных мне надо сразу попробовать «колоть» по моим вопросам, пока не очухались..."
В начало страницы
alex2376
 Написано: 07.08.2015, 20:10  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3072
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Dragony66 писал(a):
Примерно так и планировалось.

(Но если вспомните, какое звание было у ГГ на "старой земле" - вопросы, наверное, отпадут. Привычка, однако!... :D :D )

"...- Понял. Слушай, кто у тебя в группе самый страшный на вид, здоровенный? Пленных мне надо сразу попробовать «колоть» по моим вопросам, пока не очухались..."

попробуйте перечитать крузовский допрос хофмана в нью-рино. сразу увидите разницу.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 07.08.2015, 20:17  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Встречный вопрос:
Ярцев в Нью-Рино был в форме, при погонах, все остальные военные знали, кто он по званию?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.08.2015, 05:28  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Продолжение в Библиотеке

Ура, цирк приехал!
В начало страницы
Вольноопределяющийся
 Написано: 08.08.2015, 09:59  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 219
Откуда: Баку
Dragony66 писал(a):
Встречный вопрос:
Ярцев в Нью-Рино был в форме, при погонах, все остальные военные знали, кто он по званию?

Если мне не изменяет память, то "остальные военные" сами, прямо и недвусмысленно заявили, что, согласно приказу, поступают в его распоряжение.
Так что его звание, погоны, сапоги и лампасы их интересовали только "в части касающейся".

Не может прикомандированный - какое бы звание у него не было, хоть маршал - командовать теми, к кому прикомандирован.

У очень хорошего писателя - Владимира Санина, уже покойного - есть в книге "Большой пожар" ссылка на устав пожарных (не дословно):
- Высший по званию, отдающий приказ на пожаре, автоматически становится начальником тушения пожара.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 08.08.2015, 11:39  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Короче говоря, все бегут вперед паровоза... :D

В начало страницы
Dragony66
 Написано: 09.08.2015, 06:38  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Продолжение в Библиотеке

Катарсис
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 10.08.2015, 06:46  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Продолжение в Библиотеке

Начинаем разговор
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 11.08.2015, 06:48  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Продолжение в Библиотеке

Как "Это" было...
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 12.08.2015, 07:29  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Продолжение в Библиотеке

"Как это было-2"
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 13.08.2015, 06:38  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10068
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Продолжение в Библиотеке

"Дело пахнет керосином"
В начало страницы
  Всего сообщений: 439
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21