Юрий YLT: "Записки врача на новой земле" (рабочее название). Исправленная версия
Всего сообщений: 1491 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
UL | Сообщение #1226 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Просто не нужно считать тех, кто прокладывал дорогу, тупее себя. Они, видимо тоже чем-то руководствовались, когда проложили вдоль побережья, а не напрямик. А можно ссылку на место в произведении канона, где русским по белому написано, что дорога Форт-Линкольн-Сион идет вдоль побережья? Цитата: Ну, как обычно - вся рота, глупая, идёт не в ногу, а я, такой умный, один - в ногу... Это мне адресовано, или демиургу :D? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1227 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
UL писал(a): Если судить по написанному в каноне - гор там либо очень мало (и они изолированы), либо нет вообще. Если вы ссылаетесь на канон, то будьте любезны конкретную цитату. :rtfm: | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1228 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
UL писал(a): А можно ссылку на место в произведении канона, где русским по белому написано, что дорога Форт-Линкольн-Сион идет вдоль побережья? Таких слов в точности нет.Есть довольно обстоятельное обсуждение формы и пролегания как Меридианного хребта, так и других гор. Обсуждение велось с участием авторитетных форумчан и писателей. Результаты обсуждения были использованы в изданных фанфиках. Мои действия в графической реализации и их описания были сделаны на основании вышеперечисленного. Ни единого возражения по данной детали ни от кого-либо я не получил вплоть до сего момента. Для справки: рисование рабочей карты на протяжении всех лет существования форума происходило в интерактивном режиме: - собственно рисование (и модификация деталей) производилось путем отображения написанного в каноне и фанфиках, - черновики текстов таких авторов, как Игорь Негатин, Владимир Стрельников, Кайл Иторр (и других не изданных) неоднократно изменялись в целях приведения к соответствию отображенному на рабочей карте. На основании вышеизложенного смею считать, что и мое творчество ТОЖЕ входит в межавторский проект Земли Лишних. Касательно обсуждаемого вопроса полагаю необходимым уточнить, что дорога, проходящая между указанными точками по побережью, считается основной и главной в регионе. Она проходит через мелкие населенные пункты. Это не исключает наличия второстепенных дорог, проходящих извивами между возвышенностями (горы - севернее), и не таких качественных. Они НЕ прямые, из-за их петляния дистанция МОЖЕТ сократиться, но не значительно. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #1229 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
UL писал(a): Это мне адресовано, или демиургу :D? А можно ссылку, где у Демиурга написано, что дорога идёт напрямик? Или это просто очередной выпендрёж, чтобы показать всем, какой Вы умный, и как Вам наплевать на мнение всех форумчан, которые в результате длительного обсуждения общими усилиями пришли к единому мнению относительно карты НЗ? | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1230 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Расскрою секрет. У меня "прямая" дорога из-за непроходимости заброшена. Я учел новую карту полуострова. Пришлось, конечно, многое переделывать, но против логики не попрешь | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1231 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Вторая часть 19 главы на 3 странице в библиотеке. Приятного чтения | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #1232 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Если вы ссылаетесь на канон, то будьте любезны конкретную цитату. Я их привел, когда этот вопрос поднялся в моей теме. Но мне не сложно еще раз высказать свои аргументы: Цитата: – Да, так получилось, – кивнул Николай. – Такое положение вещей не радует никого, особенно американцев. Занимая Большой полуостров под свою территорию, они думали, что выбрали идеальное место, безопасное, позволяющее контролировать всю акваторию Залива. Полуостров, покрытый горами, безопасным не будет, т.к. в горах будет очень удобно укрываться бандам. Цитата: – Есть два пути. – Он даже показал мне два пальца, чтобы я не перепутал. – Один через ЕС до Меридианного хребта и вдоль него, через Техас и Конфедерацию к нам. Т.е. Меридианный хребет заканчивается севернее Северной дороги, и никак не может доходить до Большого полуострова. Насчет аргумента о некомпетентности говорившего: чтобы различить "вдоль" и "поперек", особой компетентности не требуется :).Цитата: На вопрос о том, что они хорошо знают только окрестности города, братья ответили дружным возмущением. Они сказали, что вчера днем к ним подходил один приезжий из халифата, и они сумели ему нарисовать на карте маршрут от самого Меридианного хребта до границ Американских штатов. Причем из так называемого Угла, где местность здорово изрезана природными препятствиями, образующимися в сезон дождей, когда потоки воды устремляются с гор на мягкую почву саванны. Раз маршрут начинается от Меридианного хребта (конкретно - из Угла), значит основная часть маршрута проходит вдалеке от этого самого хребта. Т.е. сам хребет, в отличии от маршрута, к полуострову не идет. А в следующем абзаце - и вовсе уточнение, русским по белому: Цитата: Выходило, что чеченец что-то планирует в районе Меридианного хребта, части Сьерра-Гранде, там, где сложный рельеф, который упрощает организацию засады. А где находится Сьерра-Гранде? А вот: Цитата: Сверху Конфедерация и Техас упирались в горную цепь Сьерра-Гранде, к которой с запада примыкала Сьерра-Невада... Сьерра-Гранде со всеми своими частями, включая Меридианный хребет, отделены от Большого полуострова и АСШ равнинами Техаса, без всяких гор. И кстати, подтверждает слова Крамарова: Северная дорога проходит вдоль Меридианного хребта, к югу от него. Цитата: Есть довольно обстоятельное обсуждение формы и пролегания как Меридианного хребта, так и других гор. Обсуждение велось с участием авторитетных форумчан и писателей. Результаты обсуждения были использованы в изданных фанфиках. Мои действия в графической реализации и их описания были сделаны на основании вышеперечисленного. Ни единого возражения по данной детали ни от кого-либо я не получил вплоть до сего момента. Да, понимаю. К сожалению, я тогда не являлся участником форума и не мог высказать вышеперечисленные аргументы. Но иногда баги всплывают через приличное время после релиза, на то и интерактивный режим, чтобы их фиксить ;-).Для справки: рисование рабочей карты на протяжении всех лет существования форума происходило в интерактивном режиме: - собственно рисование (и модификация деталей) производилось путем отображения написанного в каноне и фанфиках, - черновики текстов таких авторов, как Игорь Негатин, Владимир Стрельников, Кайл Иторр (и других не изданных) неоднократно изменялись в целях приведения к соответствию отображенному на рабочей карте. На основании вышеизложенного смею считать, что и мое творчество ТОЖЕ входит в межавторский проект Земли Лишних. | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1233 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Юра, ты вот пишешь:" Полуостров, покрытый горами, безопасным не будет, т.к. в горах будет очень удобно укрываться бандам." Скажи, ну а откуда там "бандам", большим, я имею в виду, взяться?. Партизанская война(а бандформирования ведут именно такую войну) чего-то стоит, если есть поддержка местного населения(Кавказ, Афганистан ). О какой поддержке здесь может идти речь? Кроме того, большим формированиям тут спрятаться трудно, лесов нет, ущелий и пещер на всех не напасешься, да и выходить на большую тропу нужно. Немцы в ВМВ довольно успешмо справлялись с молдавскими и крымскими(с последними , кстати, при поддержке местного татарского населения и авиации) партизанами. Маленькие банды, вопросов нет, имеют право на существование. Они по-немножку грабят, их по-немножку стреляют. Все довольны. Но лесть по "прямой", заведомо плохого качества дороге, при наличеи(даже виртуальном) бандитов в горах, ради призрачной экономии 1 дня пути, не уверен, что твой ГГ такой болван( есть маршруты на джипах в горах(Грузия, Испания), попробуй и ты поймешь, что не все так просто. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1234 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
UL писал(a): Цитата: Занимая Большой полуостров под свою территорию, они думали, что выбрали идеальное место, безопасное, позволяющее контролировать всю акваторию Залива. Полуостров, покрытый горами, безопасным не будет, т.к. в горах будет очень удобно укрываться бандам.города. 2. Какие банды и откуда? От сырости самообразуются? Обоснуйте, пожалуйста. Назовите хоть один фанфик (в трилогии Демиурга этого нет абсолютно точно), где о них упоминается. Только не говорите, что из Латинского союза - это противоречит ЛЮБОЙ логике. 3. По цитате: именно так и есть. Территория полуострова максимально удалена от известных источников опасности - как от всего южного берега Залива, так и от Латинского союза. UL писал(a): Цитата: – Есть два пути. – Он даже показал мне два пальца, чтобы я не перепутал. – Один через ЕС до Меридианного хребта и вдоль него, через Техас и Конфедерацию к нам. Т.е. Меридианный хребет заканчивается севернее Северной дороги, и никак не может доходить до Большого полуострова. 2. Слово "вдоль" является косяком Демиурга в трилогии (одним из давным-давно указанных). В попытке все-таки его использовать небольшой участок Северной дороги в северо-западной части ЕС так и проведен. 2. Само название Меридианного хребта отражает его прохождение поперек северной части континента. Из канона известно, что он представляет собой естественную границу между ЕС и Техасом. Соответственно, будучи единым геологическим образованием, этот хребет имеет разную высоту на своем протяжении: самая высокая - на севере, сильное понижение в районе пересечения его Северной дорогой, снова возвышение (истоки р. Мормонской, Вако), опять понижение ("перемычка" полуострова), повышение с поворотом на юго-запад на полустрове, пролив между островами и собственно острова АСШ. UL писал(a): Раз маршрут начинается от Меридианного хребта (конкретно - из Угла) Уточню: от западных склонов САМОЙ ВЫСОКОЙ северной части этого хребта.UL писал(a): значит основная часть маршрута проходит вдалеке от этого самого хребта. И что из этого? Однозначно можно утверждать, что этот маршрут имеет общее направление с севера на юг, ВДОЛЬ средней части хребта. Какими "огородами" и петлями - не известно.Цитата: "Нарисовать со всеми ориентирами, без единого пересечения с наезженными дорогами," А это подразумевает - и в обход всех возможных населенных пунктов.UL писал(a): А где находится Сьерра-Гранде? А вот: В качестве аргумента - не принимается. Более того - показывает вашу невнимательность или незнание предмета.Цитата: Сверху Конфедерация и Техас упирались в горную цепь Сьерра-Гранде, к которой с запада примыкала Сьерра-Невада... Сьерра-Гранде со всеми своими частями, включая Меридианный хребет, отделены от Большого полуострова и АСШ равнинами Техаса, без всяких гор. И кстати, подтверждает слова Крамарова: Северная дорога проходит вдоль Меридианного хребта, к югу от него.1. Приведенная цитата из ЗЛ-1 является еще одним из давно известных косяков Демиурга, выявленных еще 3 года назад. На самом деле Сьерра-Гранде проходит к северу от Конфедерации, а Сьерра-Невада - на севере от Техаса. Так дано в ЗЛ-2 и так же - на рабочей карте. 2. И еще раз - по тому же месту, с той же силой и с той же скоростью: Северная дорога имеет основное направление запад-восток, Меридианный хребет идет ПО МЕРИДИАНУ - север-юг. Они пересекаются, они НЕ МОГУТ идти вдоль друг друга. UL писал(a): Но иногда баги всплывают через приличное время после релиза, на то и интерактивный режим, чтобы их фиксить ;-). При этом не стоит и плодить новые баги. Чтобы избежать этого, неплохо бы ознакомиться с тем, что уже давным-давно пройдено и отражено здесь в разных темах. | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1235 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Здесь много ферм и маленьких населенных пунктов. Именно здесь (по берегу) проходит и ж/д, и основная автомобильная трасса, которые соединяют упомянутые города. Хотелось бы знать, доходит ли она до Зиона, и куда она идет из Форт - Линкольна | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1236 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Я имел в виду железную дорогу | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1237 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
ylt писал(a): Цитата: Здесь много ферм и маленьких населенных пунктов. Именно здесь (по берегу) проходит и ж/д, и основная автомобильная трасса, которые соединяют упомянутые города. Хотелось бы знать, доходит ли она до Зиона, и куда она идет из Форт - ЛинкольнаСуществование этой железки (ТОЛЬКО на полуострове!) в 22 году определено текстом канона. Строительство трансконтинентальной ж/д (см. "Простые оружные парни" Стрельникова) происходит в направлении с запада на восток. Предположительно, к концу 27 года она МОЖЕТ достичь Форт-Линкольна. Как вариант, туда придет ответвление от основного направления на восток - вдоль берега Залива. | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1238 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Значит, существует возможность добраться от Москвы до Форт- Линкольна(а,возможно, и до Зиона) по железной дороге. Я правильно понимаю? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1239 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
ylt писал(a): Значит, существует возможность добраться от Москвы до Форт- Линкольна(а,возможно, и до Зиона) по железной дороге. Я правильно понимаю? Встречный вопрос - в каком году НЗ?Когда-то она БУДЕТ существовать. И зависит это от скорости прокладки ж/д. По моим предположениям - это случится не ранее середины 28 года, если Стрельников не внесет коррективы в эту стройку века. (По секрету скажу, что еще у одного автора есть планы описания этого. НО пока это только планы.) | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1240 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
2014 год земной эры | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1241 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
ylt писал(a): 2014 год земной эры А календарем для вычисления даты на НЗ воспользоваться нельзя? | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1242 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Если честно- у меня с математикой еще со школы : один, два, а дальше много. Честно пытался, но совсем запутался. Получилось примерно 27-28 , но очень приблизительно MEA CULPA! | |||
В начало страницы | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1243 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Уважемый внизу есть две вот такие строки Цитата: Forum powered by Ray, © 2010-15. Version 1.4 Миры Андрея Круза • Библиотека • Календарь НЗ Перевод дат СЗ на даты НЗ. Зачем вас считать, есть программа. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #1244 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Внизу на странице ссылка есть. Вводим дату на С.З., нажимаем кнопку и смотрим, какая дата Н.З. получилась. Методом последовательных приближений подбираем нужное число. :D | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1245 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Большое спасибо | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1246 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Андрей , я повторяю свой вопрос. Значит, существует возможность добраться от Москвы до Форт- Линкольна(а,возможно, и до Зиона) по железной дороге. Я правильно понимаю? Год 28 НЗ летоисчесления | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #1247 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
ylt писал(a): Андрей , я повторяю свой вопрос. Значит, существует возможность добраться от Москвы до Форт- Линкольна(а,возможно, и до Зиона) по железной дороге. Я правильно понимаю? Год 28 НЗ летоисчесления Разве что на грузовом поезде. ЖД к мокрому сезону только-только соединили. А могли и не успеть. В общем, вряд ли сразу запустили пассажирское сообщение. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #1248 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
99% что поезда будут смешанные - "грузопассажирские". Накладно таскать раздельно - грузооборот не тот. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #1249 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
ylt писал(a): Андрей , я повторяю свой вопрос. Значит, существует возможность добраться от Москвы до Форт- Линкольна(а,возможно, и до Зиона) по железной дороге. Я правильно понимаю? Год 28 НЗ летоисчесления Если честно, то я опасаюсь прогнозировать любые события на НЗ, тем более на такую отдаленную перспективу. Во-первых, еще никто - ЕМНИП - в своем творчестве не залезал так далеко вперед. Что произойдет в этом мире, какие будут изменения? Во-вторых, темпы стройки этой ж/д известны только Стрельникову (мне лично они показались не вполне внятными). Может, все-таки спросить его мнение? Мои личные предположения из текста "Простых парней" - к середине 28 года (июль 2014 СЗ = 5-й месяц 28 года НЗ) железка дойдет в лучшем случае до Корпус-Кристи. Максимум - Галвестон. Оттуда придется доехать машиной до Форт-Линкольна и Зиона. И по самому вопросу: почему ОТ Москвы? Почему не наоборот - в сторону Москвы с полуострова? И - да, естественно, поезда грузо-пассажирские. | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #1250 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Я так понимаю, поезда будут идти в двух направлениях, даже если дорога будет одноколейная(разъезды, станции). Насчет Стрельникова, к сожалению Володя ни разу не прокоментировал то, что я писал,( а мне его мнение было бы очень полезно), хоть я видел, что он просматривал. Может, ему это не интересно? В таком случае я стесняюсь поинтересоваться этим вопросом у него, хотя его книги мне очень нравятся. Насчет железной дороги, хотелось бы, чтобы она дошла до Зиона, это облегчило бы мою задумку,хотя и не принципиально. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1491 |
Модераторы: GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |