Дмитрий Старицкий: "Чужая война" - обсуждение
Всего сообщений: 1827 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
AD | Сообщение #1126 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): ну так ЧОН в то время ЧВК партии и применение их зависело от конкретного губкома ВКП (б) и больше не от кого. Ну так в УССР два самых опасных стационарных гнезда-это Холодный ЯР и Ромны с окрестностями. Передвижное гнездо :D-Махно.Ну так вот,получается,что ЧОН не давил ни Холодный яр,ни Ромны. Нестыковка. Насчет ЧВК- :D кадр на город Сумы- меньше десятка человек! На Богодухов-порядок тот же. Плюс переменный состав с 96 часовой боевой подготовкой. я уже молчу про МТО. Про 0.6-1 ПРОЦЕНТ обеспечения патронам к наганам. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #1127 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
AD писал(a): кадр на город Сумы- меньше десятка человек! На Богодухов-порядок тот же. Старицкий, лучше не спорь! :evil: Сезин только что книжку по этой тематике написал, гору материалов перелопатил. :writer: :shock: А ты, небось, и не читал её опять... :-x Стыдно. :oops: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1128 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
лелик писал(a): Старицкий, лучше не спорь! :evil: Сезин только что книжку по этой тематике написал, гору материалов перелопатил. :writer: :shock: А ты, небось, и не читал её опять... :-x Стыдно. :oops: я тоже не с водокачки. ЧОН образовывалась при губкомах, волосткомах и горкомах партии из комсомольцев и коммунистов и подчинались только бюро соответствующего партийного комитета. Численность ЧОН определял сам создававший часть комитет. ни к РККА, ни к ВЧК, ни к НКВД, даже к Реввоенсовету эти части отношения не имели. Вообще не имели никакого отношения к любым государственным структурам. как же их еще назвать как не ЧВК, в которой владелец ВКП(б)? | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1129 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): я тоже не с водокачки. 12 ноября 1919 года ЦК партии принял постановление о включении ЧОН в систему всевобуча с сохранением самостоятельной системы формирования и оперативного подчинения[2].ЧОН образовывалась при губкомах, волосткомах и горкомах партии из комсомольцев и коммунистов и подчинались только бюро соответствующего партийного комитета. Численность ЧОН определял сам создававший часть комитет. ни к РККА, ни к ВЧК, ни к НКВД, даже к Реввоенсовету эти части отношения не имели. Вообще не имели никакого отношения к любым государственным структурам. как же их еще назвать как не ЧВК, в которой владелец ВКП(б)? 24 марта 1921 года ЦК партии принял постановление на основании решения X съезда РКП(б) о включении ЧОН в состав милиционных частей Красной Армии. Изначально ЧОН формировались из членов и кандидатов в члены партии, с августа 1919 года — также из лучших комсомольцев и беспартийных. :D И вообще,если части организует политическая партия,это уже не частная военная структура,а общественная. :D | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #1130 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
AD писал(a): Изначально ЧОН формировались из членов и кандидатов в члены партии, с августа 1919 года — также из лучших комсомольцев и беспартийных. :D И вообще,если части организует политическая партия,это уже не частная военная структура,а общественная. :D Во-во! А Мамант у нас явный антикоммунист. :evil: А такоже антисемит... :russian: Кажись - ещё и укрофоб (но я этого не говорил, а вы не слышали :tss:). | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1131 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
лелик писал(a): Во-во! Он может стать и антилеликом.А Мамант у нас явный антикоммунист. :evil: А такоже антисемит... :russian: Кажись - ещё и укрофоб (но я этого не говорил, а вы не слышали :tss:). Так что не надо его провоцировать. :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1132 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): 12 ноября 1919 года ЦК партии принял постановление о включении ЧОН в систему всевобуча с сохранением самостоятельной системы формирования и оперативного подчинения[2]. 24 марта 1921 года ЦК партии принял постановление на основании решения X съезда РКП(б) о включении ЧОН в состав милиционных частей Красной Армии. Изначально ЧОН формировались из членов и кандидатов в члены партии, с августа 1919 года — также из лучших комсомольцев и беспартийных. :D И вообще,если части организует политическая партия,это уже не частная военная структура,а общественная. :D политическая партия по отношению к государству есть частная структура, а какая у нее собственность коллективная или индивидуальная вопрос десятый. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1133 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): политическая партия по отношению к государству есть частная структура, а какая у нее собственность коллективная или индивидуальная вопрос десятый. Даже правящая? :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1134 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): Даже правящая? :D даже правящая... все предприятия партии и ее собственность не являлись государственными, а их доходы шли на финансирование самой партии. Устав КПСС не учил? | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1135 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): Устав КПСС не учил? На кой?Я состоял только в партии "Женщины за будущее". | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #1136 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
DStaritsky писал(a): политическая партия по отношению к государству есть частная структура, а какая у нее собственность коллективная или индивидуальная вопрос десятый. СофизьмЪ! :fool: :P | |||
В начало страницы | ||||
Serg_FAn1 | Сообщение #1137 | |||
Регистрация: 23.03.2015 Сообщений: 177 Откуда: Украина, Харьков Имя: Сергей |
Цитата: Даже грузовой тележкой под стирха Вроде бы "стерхи"?Цитата: с десяти зарядным магазином десятизарядным?Цитата: На три процента каждый подписались Вахрумка и Плотто. Им ты по дружбе дали рассрочку, под обещание никому об этом не болтать. "мы по дружбе"?Оставшиеся акции пока задепонировали в банке, в ожидании не менее влиятельных пайщиков. И опять же - Вахрумка и Плотто в качестве эталона высоковлиятельности как-то не очень смотрятся. Вахрумка еще так-сяк... Имхо. Тогда "не менее" - лишние слова. Цитата: По крайней мете те, кто был посвящен. мере? | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #1138 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Цитата: Михаил З. написал(а): Реально история Австро-Венгрии. Мамант западэнский. http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif Спёр оттеля... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1139 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
лелик писал(a): СофизьмЪ! :fool: :P нет юридический казус. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1140 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
лелик писал(a): [/url] Спёр оттеля... битая ссылка | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1141 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): битая ссылка Есть,есть там такое.Просто Лелик не смог нормально скопировать. :cry: | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #1142 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
AD писал(a): Есть,есть там такое. Просто Лелик не смог нормально скопировать. :cry: А оно, падла, само так скопировалось. :facepalm: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1143 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
лелик писал(a): А оно, падла, само так скопировалось. :facepalm: руки нада в плечи вставить прежде чем начать копировать ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1144 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Пилят! Сначала про кавалерию, теперь про внутренние войска. :wall: По проде Пуля со смещённым центром тяжести это просто песня... Маразма! Куда она полетит? Волчок со смещённым центром масс представьте - долго он вращается и как? И пуля также! Нет и никогда не было "пуль со смещённым центром тяжести"! Пули современных армейских автоматов просто высокоскоростные с малым запасом устойчивости. Все остальные, начиная со знаменитой "дум-дум" - т.н. "разрывные", т.е. сильно деформирующиеся при попадании. Для армейских пистолетов такие изыски дороги, разве что полуоболочечная пуля проканает. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1145 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Arh_Angel писал(a): Пилят! Сначала про кавалерию, теперь про внутренние войска. :wall: По проде Пуля со смещённым центром тяжести это просто песня... Маразма! Куда она полетит? Волчок со смещённым центром масс представьте - долго он вращается и как? И пуля также! Нет и никогда не было "пуль со смещённым центром тяжести"! Пули современных армейских автоматов просто высокоскоростные с малым запасом устойчивости. Все остальные, начиная со знаменитой "дум-дум" - т.н. "разрывные", т.е. сильно деформирующиеся при попадании. Для армейских пистолетов такие изыски дороги, разве что полуоболочечная пуля проканает. еще один Лелик. слышавший где-то зваон... Цитата: Автоматный малоимпульсный патрон 5.45-мм калибра с пулей со стальным сердечником 7Н6 и с трассирующей пулей 7Т3 был разработан под руководством В. М. Сабельникова, группой конструкторов и технологов в составе Л. И. Булавской, Б. В. Семина, М. Е. Федорова, П. Ф. Сазонова, В. И. Волкова, В. А. Николаева, Е. Е. Зимина, П. С. Королева и др. Пуля 5.45-мм патрона разработана "на грани устойчивости", т. е. она устойчиво летит в воздухе и начинает "кувыркаться" при попадании в более плотную среду - в живые ткани, дерево и т. д. Это достигнуто за счет смещения центра тяжести к донной части пули. Для обеспечения потери устойчивости пули в плотной среде сердечник пули расположен в оболочке пули с зазором в передней части пули. Перед сердечником и рубашкой в передней части имеется пустота, обеспечивающая смещение центра тяжести пули и неустойчивость в плотной в сравнении с воздухом среде. а у меня в романе куля на миллиметр толще в диаметре. | |||
В начало страницы | ||||
лелик | Сообщение #1146 | |||
Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Вот вумный ты, Мамант... И своих читателев такими же считаешь. :-? :D А ведь не очередную монографию пишешь, для специалистоф... :???: | |||
В начало страницы | ||||
alcapitan | Сообщение #1147 | |||
Регистрация: 12.03.2012 Сообщений: 472 Откуда: Кисловодск Имя: Александр Витебский |
DStaritsky писал(a): руки нада в плечи вставить прежде чем начать копировать ;-) Голову тем концом прикрутить! | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #1148 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Arh_Angel писал(a): Пилят! Раз автор не кричит "пошли вон!" и не жалуется модерам-значит,все нормально. :DСначала про кавалерию, теперь про внутренние войска. :wall: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1149 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
AD писал(a): Раз автор не кричит "пошли вон!" и не жалуется модерам-значит,все нормально. :D а вдруг среди :boyan: что-то умного скажут. а я пропущу :trouble: тогда :wall: | |||
В начало страницы | ||||
BORIS_MM | Сообщение #1150 | |||
Регистрация: 29.12.2014 Сообщений: 6 Откуда: С.Петербург Имя: Борис |
DStaritsky писал(a): политическая партия по отношению к государству есть частная структура, а какая у нее собственность коллективная или индивидуальная вопрос десятый. А как же насчет революционной диктатуры (частный случай - диктатура пролетариата), которая либо проводится под руководством и при непосредственном участии революционной партии, либо просто подменяется диктатурой революционной партии? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1827 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |