| Всего сообщений: 14695 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Владимир |  Написано: 05.03.2015, 21:50  Сообщение #10051 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Orc писал(a): Шо, говорите гиены идут вторым пунктом после дирижаблей? Ну так то да, зоофилия -с :D :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| reiner unsinn | Написано: 05.03.2015, 21:52 Сообщение #10052 | |||
| Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Тёзка, ради аллаха ответь - какого йуха слон забыл на Килиманджаро, на высоте ПЯТЬ ТЫСЯЧ МЕТРОВ над уровнем моря? :shock: Но ведь их там встречали. :xz: Просьба к модераторам. В дальнейшем посты, в которых поднимается "гиеновый" вопрос, но не даётся ответа на тот, который я задал выше, просьба переносить в "отстойник", как не относящийся к делу троллизм. Друг мой! Про слонов я не ухом не рылом. Это не троллинг - не может быть в том месте гиен - только отдельные редкие особи. Мы на них все поохотимся, в сезон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| reiner unsinn | Написано: 05.03.2015, 21:59 Сообщение #10053 | |||
| Регистрация: 06.02.2015 Сообщений: 576 Откуда: Подальше от центра Имя: Александр |
Владимир писал(a): :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Владимир! Вам д.б. стыдно, что на Вашем "озере" молодые красивые девицы готовы гибнуть и тонуть пачками, если их не вытащат! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 11.03.2015, 14:51 Сообщение #10054 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
marmon21412 писал(a): Если на 85-ку повесить "активную броню" и поставить "штору" - она вполне способна погонять своих современных собратьев. С орудием у нее изначально все в порядке. проблема не в броне - у бмп она тоньше, не говоря уж о бтр. проблема в стабилизаторе орудия. в скорости наведения с чебурашкой и при помощи маховика. с 55 с ходу как рукой клал, а из более молодых машин, без системы стабилизации орудия, выстрелить точно можно либо случайно, либо с места. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 11.03.2015, 19:33 Сообщение #10055 | |||
 флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
T55M писал(a): проблема не в броне - у бмп она тоньше, не говоря уж о бтр. проблема в стабилизаторе орудия. в скорости наведения с чебурашкой и при помощи маховика. с 55 с ходу как рукой клал, а из более молодых машин, без системы стабилизации орудия, выстрелить точно можно либо случайно, либо с места. А я и не говорил, что он будет лучше. Я говорил, что он способен вполне потягаться. При должной тактике, само-собой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ViktorSilver | Написано: 11.03.2015, 22:45 Сообщение #10056 | |||
 кочевой инженер Регистрация: 29.11.2012 Сообщений: 421 Откуда: Нижний Новгород Имя: Виктор |
marmon21412 писал(a): А я и не говорил, что он будет лучше. Я говорил, что он способен вполне потягаться. При должной тактике, само-собой. Вот даже интересно стало - как Т-34-85 будет тягаться против современных танков и их 120-125 гладких БОПСов, даже при наличии шторы и активной брони (кстати куда ее вешать)? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 11.03.2015, 23:20 Сообщение #10057 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ViktorSilver писал(a): Вот даже интересно стало - как Т-34-85 будет тягаться против современных танков и их 120-125 гладких БОПСов, даже при наличии шторы и активной брони (кстати куда ее вешать)? навесить куда найдется. и 85 мм тоже не подарок особенно подкалиберным. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 11.03.2015, 23:48 Сообщение #10058 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
ViktorSilver писал(a): Вот даже интересно стало - как Т-34-85 будет тягаться против современных танков и их 120-125 гладких БОПСов, даже при наличии шторы и активной брони (кстати куда ее вешать)? Все сильно зависит от ситуации. В условиях городского боя пофиг, современный танк или древний: выехал из-за угла, долбанул вдоль улицы из всех калибров, да обратно за угол. А в чистом поле современный имеет все козыри. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 11.03.2015, 23:50 Сообщение #10059 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex723 писал(a): Все сильно зависит от ситуации. В условиях городского боя пофиг, современный танк или древний: выехал из-за угла, долбанул вдоль улицы из всех калибров, да обратно за угол. А в чистом поле современный имеет все козыри. только дураки загоняют танки в город. с 1945 года. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 11.03.2015, 23:59 Сообщение #10060 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): только дураки загоняют танки в город. с 1945 года. Знаю. Я теоретизирую. Просто город (выступающий в роли сферической лошади) - это всем понятная модель того, что стабилизация ствола может ничего не решать. Сходная ситуация может и в лесу наблюдаться, и в холмистой местности. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 12.03.2015, 00:01 Сообщение #10061 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex723 писал(a): Знаю. Я теоретизирую. Просто город (выступающий в роли сферической лошади) - это всем понятная модель того, что стабилизация ствола может ничего не решать. Сходная ситуация может и в лесу наблюдаться, и в холмистой местности. ну да... танковый полигон это обычно большое плоское поле 8-) никакого простора фантазии :wall: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 12.03.2015, 01:09 Сообщение #10062 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
DStaritsky писал(a): только дураки загоняют танки в город. с 1945 года. Полностью несогласен. Танки как раз по опыту Пруссии неплохо себя показали как средство усиления штурмовых групп. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 12.03.2015, 02:29 Сообщение #10063 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Иван Кольцо писал(a): Полностью несогласен. Танки как раз по опыту Пруссии неплохо себя показали как средство усиления штурмовых групп. хорошо показали себя не танки, а Су-76 а в Берлине ИСУ-152 в городе слишком много мест чтобы фаустпатрон поставить на 50 метров. последние израильтяне облажались со своими меркавами в Ливии. От советского РПГ нет спасения никакому танку. Сержант Сосин (12-я ОШИСБр) стал героем советского союза в Мелитополе (1943) за то что придумал две мины (по ширине колеи танка) на веревочку цеплять, и т.о. протягивая веревочку из подвала в подвал подбил за один день 11 (одиннадцать!!!) танков. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 12.03.2015, 03:33 Сообщение #10064 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
ViktorSilver писал(a): Вот даже интересно стало - как Т-34-85 будет тягаться против современных танков и их 120-125 гладких БОПСов, даже при наличии шторы и активной брони (кстати куда ее вешать)? Используя рельеф местности, действуя из засад, итп. В общем все как всегда - решают мозги, а не калибр. В Ираке Т-55 вполне себе Абрамсы рвали. Там где танкистам мозгов хватало. А разница не так уж и велика. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 12.03.2015, 08:29 Сообщение #10065 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): Сержант Сосин (12-я ОШИСБр) стал героем советского союза в Мелитополе (1943) за то что придумал две мины (по ширине колеи танка) на веревочку цеплять, и т.о. протягивая веревочку из подвала в подвал подбил за один день 11 (одиннадцать!!!) танков. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 12.03.2015, 11:03 Сообщение #10066 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
отдельные элементы кормовой и бортовой брони современных танков пробиваются начиная с 14,5, а 30 мм гарантировано. потому, определенную угрозу будет представлять даже 45 мм орудие. 85 мм будет представлять значительную угрозу для боковой проекции современного танка. для лобовой проекции т34-85 не представляет угрозу начиная с Т55М. Т34-85 - будет смысл использовать в качестве замаскированных дот при засадах. в атаке от них прока будет мало, отсутствие стабилизатора орудия у них и присутствие его на современных машинах, сделает старичков лишь мишенью. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 12.03.2015, 11:05 Сообщение #10067 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
DStaritsky писал(a): хорошо показали себя не танки, а Су-76 а в Берлине ИСУ-152 в городе слишком много мест чтобы фаустпатрон поставить на 50 метров. последние израильтяне облажались со своими меркавами в Ливии. От советского РПГ нет спасения никакому танку. Сержант Сосин (12-я ОШИСБр) стал героем советского союза в Мелитополе (1943) за то что придумал две мины (по ширине колеи танка) на веревочку цеплять, и т.о. протягивая веревочку из подвала в подвал подбил за один день 11 (одиннадцать!!!) танков. в чем преимущества Су-76 перед т34-85? ису - да, штурмовое орудие. для фауспатрона без разницы, рубка или башня. но башня позволяет быстрее переносить огонь по фронту, что в городе очень актуально. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Сергей 76 | Написано: 12.03.2015, 11:35 Сообщение #10068 | |||
 Регистрация: 08.06.2012 Сообщений: 714 Откуда: Мос. обл. Имя: Сергей |
Насчёт танков в городе... Вспомните Сталинград, обе стороны использовали танки весьма активно. Бои за Харьков в начале и конце 43 года. Немцы в Варшаве 44 г. - тоже танки (там были танковые дивизии СС.) Советское наступление зимой 44-45 по территории Германии с использованием танковых армий и весьма успешное - там тоже сплошные города, городки превращенные немцами в "фестунги". Основная проблема это не "танки в городе" а танки в городе без пехоты и артиллерии. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 12.03.2015, 15:14 Сообщение #10069 | |||
 Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3897 Откуда: Керчь Имя: Николай |
сколько со Сталинграда утекло времени... тогда ручное противотанковое вооружение - исключительно гранаты с минимальной дальностью., ну и двухметровые ПТР, а сейчас РПГ всяких валом и ПТУРов... да и города с того времени порядком изменились.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 12.03.2015, 17:17 Сообщение #10070 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
DStaritsky писал(a): хорошо показали себя не танки, а Су-76 а в Берлине ИСУ-152 в городе слишком много мест чтобы фаустпатрон поставить на 50 метров. последние израильтяне облажались со своими меркавами в Ливии. От советского РПГ нет спасения никакому танку. Сержант Сосин (12-я ОШИСБр) стал героем советского союза в Мелитополе (1943) за то что придумал две мины (по ширине колеи танка) на веревочку цеплять, и т.о. протягивая веревочку из подвала в подвал подбил за один день 11 (одиннадцать!!!) танков. Еще раз. Танки при взятии городов в Восточной Пруссии использовались активно, но не как самостоятельная боевая единица, а как средство поддержки штурмовых групп. Далее если посмотреть развитие этой темы в СССР, то есть учебный фильм по бою в городских условиях 50-х МО СССР, снятый на развалинах Кенегсберга. Там функции танков четко прописаны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 13.03.2015, 11:01 Сообщение #10071 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
про политику где? немного конспирологии http://topru.org/8942/reshayushhij-perelom/ | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| carver | Написано: 13.03.2015, 23:33 Сообщение #10072 | |||
| Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2944 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
T55M писал(a): оставте мужика в покое. у него это, https://m.lady.mail.ru/article/485231-smi-alina-kabaeva-rodila/ | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 14.03.2015, 07:35 Сообщение #10073 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Цитата: В общем, мнение состоит в том, что на выходных чего-нибудь да прояснится. Гарант пока занят в пыточных подвалах, отдирая от очередного супостата сало щипцами. Ему пока некогда. Придворных журналистов попросили не покидать столичные пределы обеих столиц. В общем, рутина. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Геннадий | Написано: 14.03.2015, 17:09 Сообщение #10074 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
Сходил таки на выставку. Называется "охота рыбалка и туризм". По факту казалась выставка "удилища катушки и ножи по три тысячи за штуку".( от трех тысяч за клинок без ручки) В следующий раз поверю камраду Лензавод :) :) :) ЗЫ. Пчаки отличные продавал узбек. Красота! Но яне любитель таких клинков. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 14.03.2015, 18:01 Сообщение #10075 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Геннадий писал(a): Сходил таки на выставку. Называется "охота рыбалка и туризм". По факту казалась выставка "удилища катушки и ножи по три тысячи за штуку".( от трех тысяч за клинок без ручки) В следующий раз поверю камраду Лензавод :) :) :) ЗЫ. Пчаки отличные продавал узбек. Красота! Но яне любитель таких клинков. На выставке Авто-Мото-Вело-Фото-Гребоя-Ебля и Охота покупаю колбаску из дичи. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 14695 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |