War Thunder

  Всего сообщений: 586
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 24.01.2015, 07:43  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Доктор, вы меня пугаете :))
В начало страницы
Hertz
 Написано: 24.01.2015, 10:30  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
Немного о философии воздушного боя. Я не буду утверждать, что моя точка зрения является правильной или неправильной, я просто хочу ей поделиться.

В воздушном бою есть только одно правило: или ты, или тебя. Поэтому надо сделать всё возможное, чтобы это был "ты". При этом, учитывая скорость атаки на синих самолетах в 700-850 км/ч, времени на атаку остаётся половина секунды, а на раздумья вообще не остаётся. Правило номер раз: не увлекаться. Промазал - отойди, набери высоту, осмотрись, остуди мотор, повтори атаку. Ни в коем случае не надо пытаться сильно довернуть на противника - Фока, например, это позволяет, но можно словить блэк с неприятными последствиями.
Отходить всегда лучше в сторону своего филда под зены.

Правило номер два: всегда надо знать, что на 6 часов. Проверяться с периодичностью 20-30 секунд, примерно. Скольжениями влево-вправо осматривать заднюю полусферу.

Правило номер три: никаких резких маневров, маневры должны быть плавными, но энергичными. Если вышли предкрылки или появилась инверсия на законцовках крыла, что-то ты делаешь не так. Только плавные, но энергичные маневры.

Правило номер четыре: не добивать своих подранков, а особенно чужих. Ну, с чужими понятно, это просто некрасиво :) Почему не надо добивать своих подранков - правило номер 1 - не увлекаться. Подранок, как правило, выходит из боя и летит прямо, соответственно, пристраиваясь к нему, охотник представляет из себя прекрасную прямолетящую цель :)

Правило номер пять: всегда стараться не сбить, а выжить. Тем самым формируется привычка действовать осмотрительно и аккуратно.

И самое главное Правило - проиграл тот, кто признал свое поражение!

Чистого неба всем, летуны. Накачу еще 50 вискарику :)
Спасибо за науку и философию воздушного боя. :beer: Обдумаю и обязательно опробую в полигоне. Сдуру полез в событие, а там оказалась специфика (конкретно в том событии): низкая облачность и малая карта. 2 минуты подлета до зоны с границей облачности от 1500-1700 м. Не готов я пока к такому
В начало страницы
TiRex
 Написано: 24.01.2015, 11:28  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1877
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
Orc писал(a):
Кстати, какой джой, руд и педали (надо ли) порекомендует общественность?
Без фанатизма, есно :D

современный аналог моего
http://www.thrustmaster.com/ru_RU/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/tflight-stick-x
В начало страницы
Orc
 Написано: 24.01.2015, 11:40  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
TiRex писал(a):

Уже поздно, но все равно спасибо :)
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.01.2015, 12:08  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Hertz писал(a):
Спасибо за науку

Не за что! Но науку тебе будет преподавать противник. Ищи сильных пилотов, дуэльтесь, записывай треки (если тундра позволяет), смотри за их действиями, анализируй свои ошибки. Смотри, как они работают закрылками, радиатором, тягой. Так и только так. Если есть возможность, попроси их записать трек и скинуть тебе, чтобы смотреть за их действиями с их стороны.
В начало страницы
Денчик
 Написано: 24.01.2015, 15:16  

Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 302
Откуда: Чебоксары
Имя: Денис
Было весело) Аркадный ТБ
В начало страницы
Orc
 Написано: 24.01.2015, 16:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
А разве радиатором можно работать?
В начало страницы
karakol
 Написано: 24.01.2015, 16:49  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 995
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Orc писал(a):
А разве радиатором можно работать?

Заслонку открываешь или наоборот, меняется лобовое сопротивление
В начало страницы
asd-stalker
 Написано: 24.01.2015, 16:51  

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 425
Откуда: Россия, ЧР.
Имя: Александр
Денчик писал(a):
Было весело) Аркадный ТБ

добавляйся в френды,мой ник на этот раз ignalexs :ready:
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.01.2015, 19:58  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Orc писал(a):
А разве радиатором можно работать?

Не только можно, но и нужно! Не знаю, есть ли в тундре шаг винта, но полагаю, что есть. Так это вообще отдельная песня и целый курс лекций :)
Но т.к. летал в 90% случаях за синих, то шагом винта не пользовался, т.к. там автомат :)
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.01.2015, 20:04  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Музыкальная пауза. Тут сразу несколько интересных приёмов показано:
штопор как способ пропустить противника вперед, а также использование шасси для выхода из штопора :)

http://www.youtube.com/v/4JiZsI4qUjQ
В начало страницы
Hertz
 Написано: 24.01.2015, 21:55  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
Не за что! Но науку тебе будет преподавать противник. Ищи сильных пилотов, дуэльтесь, записывай треки (если тундра позволяет), смотри за их действиями, анализируй свои ошибки. Смотри, как они работают закрылками, радиатором, тягой. Так и только так. Если есть возможность, попроси их записать трек и скинуть тебе, чтобы смотреть за их действиями с их стороны.
Повторы и глянуть "от противника" есть, чу и делаю)) Еще воюю с Кобра м5. Твист там с багами, а ссылки на устранения (их дофига на форумах) потерты(( Протестил джойстер2...беда с твистом аднака, кое как поправил коррекцией в игре, но не айс((. Еще вопрос по педалям. Думал они как в самолете, левая вперед правая назад...столкнулся с этим

http://www.es-gaming.ru/shop/UID_4135.html. Я че то недопонял? Перечитал- педали авиационные, таки причем газ и тормоз??
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 24.01.2015, 22:19  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Hertz писал(a):
Повторы и глянуть "от противника" есть, чу и делаю)) Еще воюю с Кобра м5. Твист там с багами, а ссылки на устранения (их дофига на форумах) потерты(( Протестил джойстер2...беда с твистом аднака, кое как поправил коррекцией в игре, но не айс((. Еще вопрос по педалям. Думал они как в самолете, левая вперед правая назад...столкнулся с этим

http://www.es-gaming.ru/shop/UID_4135.html. Я че то недопонял? Перечитал- педали авиационные, таки причем газ и тормоз??

Там, видимо, дополнительная ось для включения колесных тормозов при посадке.
Качанием от себя-на себя активируется руль направления, а нажатием на педаль активируется тормоз. Никогда этим не заморачивался :) Че-то ценник конский.
В начало страницы
Hertz
 Написано: 25.01.2015, 00:01  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
Там, видимо, дополнительная ось для включения колесных тормозов при посадке.
Качанием от себя-на себя активируется руль направления, а нажатием на педаль активируется тормоз. Никогда этим не заморачивался :) Че-то ценник конский.
Смущает педаль газа. Хрен знает что там на Сессне, в названии как бы она фигурирует, а ценник заставил проматерится)). Хм, может коньячку глотнуть :-(вчитал тут:
"16 февраля 1945 г., над Токио появились самолеты США. Пьяный Акаматцу был в борделе и там вещественно керосинил. Увидя в окно налет гейджинов, он посадил в свой автомобиль несколько гейш, примчался на аэродром , не выпуская бутылки с саке влез в ближайший "Зеро" и свечкой ворвался в строй "Хэллкетов", и моментально сбил двух а вечером того же дня, еще пару."

http://samlib.ru/c/chekmarew_w_a/1938letchik.shtmlвот тут подробнее http://mgsupgs.dreamwidth.org/1842932.html
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 25.01.2015, 00:05  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Hertz писал(a):
"16 февраля 1945 г., над Токио появились самолеты США. Пьяный Акаматцу был в борделе и там вещественно керосинил. Увидя в окно налет гейджинов, он посадил в свой автомобиль несколько гейш, примчался на аэродром , не выпуская бутылки с саке влез в ближайший "Зеро" и свечкой ворвался в строй "Хэллкетов", и моментально сбил двух а вечером того же дня, еще пару."

Да ну, фигня какая-то :) Лучше почитай про Сабуро Сакаи - жесткий чел был.
В начало страницы
Hertz
 Написано: 25.01.2015, 00:12  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
Да ну, фигня какая-то :) Лучше почитай про Сабуро Сакаи - жесткий чел был.

читал Сакаи, но перепроверил, таки факт имел место быть. Вообще как то странно у них было, большую часть войны летали тройками, бронеспинки не было, радио тоже.
В начало страницы
karakol
 Написано: 25.01.2015, 01:36  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 995
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Hertz писал(a):
читал Сакаи, но перепроверил, таки факт имел место быть. Вообще как то странно у них было, большую часть войны летали тройками, бронеспинки не было, радио тоже.
Ну насчет радио ошибочка, часть истребителей была радиофицирована еще на Халхин-Голе. Ки-27(каждый четвертый был с радиостанцией Тип 96) и А5. А зеро так были поголовно радиофицированы, даже с радиополукомпасами.
В начало страницы
Hertz
 Написано: 25.01.2015, 01:41  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
karakol писал(a):
Ну насчет радио ошибочка, часть истребителей была радиофицирована еще на Халхин-Голе. Ки-27 и А5.
Вполне может быть. Тут мои знания только из мемуаров того же Сакаи. Кстати, состоялся мой первый фраг в симуляторе)) Судя по всему такой же новичек как и я но приятно)) :oops:Вопрос такой имеется, слышал что приборная скорость где то на40 км отличается от реальной. Спитбар в событии отключен, насколько критично при посадке и посадочная скорость на Фв-190А5 где то 220, не ошибаюсь?
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 25.01.2015, 01:45  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Hertz писал(a):
бронеспинки не было

Это в угоду маневренности и дальности полета. Так же, как и отсутствие протектированных баков. Но меня, лично, этот ТВД вообще не вдохновляет. Гораздо больше нравится восточный или западный фронт. В особенности, битва за канал.
В начало страницы
Hertz
 Написано: 25.01.2015, 01:48  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
Это в угоду маневренности и дальности полета. Так же, как и отсутствие протектированных баков. Но меня, лично, этот ТВД вообще не вдохновляет. Гораздо больше нравится восточный или западный фронт. В особенности, битва за канал.
Это да.Вопрос такой имеется, слышал что приборная скорость где то на40 км отличается от реальной. Спитбар в событии отключен, насколько критично при посадке и посадочная скорость на Фв-190А5 где то 220, не ошибаюсь?
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 25.01.2015, 01:57  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Hertz писал(a):
Вопрос такой имеется, слышал что приборная скорость где то на40 км отличается от реальной. Спитбар в событии отключен, насколько критично при посадке и посадочная скорость на Фв-190А5 где то 220, не ошибаюсь?

TAS = IAS + 2% на каждые 300 метров высоты

IAS - приборная скорость
TAS - истинная скорость

У земли, соответственно, TAS = IAS

Не, кмк, 220 многовато, я, если не ошибаюсь, на 160-180 садился на 190-м.
В начало страницы
Hertz
 Написано: 25.01.2015, 09:35  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
iSemeckiy писал(a):
TAS = IAS + 2% на каждые 300 метров высоты

IAS - приборная скорость
TAS - истинная скорость

У земли, соответственно, TAS = IAS

Не, кмк, 220 многовато, я, если не ошибаюсь, на 160-180 садился на 190-м.
Спасибо. Еще вопрос по истории)) Аэрокобра. У Драбкина в "Я сражался с асами люфтваффе" один из ветеранов писал что кобра ниже 2500 была утюгом сродни ил-2. Вспоминает бой когда у земли 109-е зажали кобр и те пристроились к ил-2 которые в свою очередь сопровождали яки, тем и спаслись. Союзники не любили кобры в том числе из за плохих характеристик на высоте и использовали их на Тихом океане в основном как штурмовик. Покрышкин,Мариинский в свою очередь особо на кобру не жаловались. Последний так вообще ФВ-190 за истребитель не считал летая на кобре. Кроме вина где тут истина?))
В начало страницы
iSemeckiy
 Написано: 25.01.2015, 11:12  

CWF миротворец


Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 3109
Откуда: Мск
Имя: Юрий
Hertz писал(a):
Спасибо. Еще вопрос по истории)) Аэрокобра. У Драбкина в "Я сражался с асами люфтваффе" один из ветеранов писал что кобра ниже 2500 была утюгом сродни ил-2. Вспоминает бой когда у земли 109-е зажали кобр и те пристроились к ил-2 которые в свою очередь сопровождали яки, тем и спаслись. Союзники не любили кобры в том числе из за плохих характеристик на высоте и использовали их на Тихом океане в основном как штурмовик. Покрышкин,Мариинский в свою очередь особо на кобру не жаловались. Последний так вообще ФВ-190 за истребитель не считал летая на кобре. Кроме вина где тут истина?))

Спорить с мемуарами бессмысленно, это же субъективное мнение человека о событиях, которые были 60 лет назад. То, что союзники не любили кобр, это факт, иначе нам бы их не гнали. Собственно, из-за сложного пилотажа и тяги к сваливанию в плоский штопор. Но самолет был уникальный технически. На тот момент наших аналогов просто не было. Случай с Ил-2 - вероятно попались необстреленные, вот и растерялись.
В начало страницы
karakol
 Написано: 25.01.2015, 16:24  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 995
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
iSemeckiy писал(a):
Спорить с мемуарами бессмысленно, это же субъективное мнение человека о событиях, которые были 60 лет назад. То, что союзники не любили кобр, это факт, иначе нам бы их не гнали. Собственно, из-за сложного пилотажа и тяги к сваливанию в плоский штопор. Но самолет был уникальный технически. На тот момент наших аналогов просто не было. Случай с Ил-2 - вероятно попались необстреленные, вот и растерялись.

Из воспоминаний ветеранов летавших на ленд-лизе отметил такую оговорку - движки использовали по полной на макчимальных режимах, а не по инструкции. В итоге зачастую 30 часов максимум 50 и все движок меняли. А янки по 200-250 часов налета, все по бумажке. Да и злее наши были, отсюда и результат.
С танками то же самое, почитать того же Лозу М4 хороший танк и Вену он на нем брал, за что и героя получил. Почитал пиндосов, М4 полный отстой срочно нужен М26 иначе все пропало.
В начало страницы
Hertz
 Написано: 26.01.2015, 00:23  
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 101
Откуда: Москва
Имя: Сергей
karakol писал(a):
Из воспоминаний ветеранов летавших на ленд-лизе отметил такую оговорку - движки использовали по полной на макчимальных режимах, а не по инструкции. В итоге зачастую 30 часов максимум 50 и все движок меняли. А янки по 200-250 часов налета, все по бумажке. Да и злее наши были, отсюда и результат.
С танками то же самое, почитать того же Лозу М4 хороший танк и Вену он на нем брал, за что и героя получил. Почитал пиндосов, М4 полный отстой срочно нужен М26 иначе все пропало.
Мда...Сколько мемуаров по кобре столько мнений. От полный утюг и из штопора выйти нельзя до она простой как тарантас из штопора достаточно просто ручку отпустить. Хотя из плоского штопора ее даже испытатели не могли вывести. С танками по иномаркам ничего сказать не могу, тоже разных мнений хватает. Вязкая броня, редкость детонации БК, 76-мм пушка, тихий ход, обзор- то что хвалят некторые в том же Шермане. Высокий гроб, хреновая маневренность, бензин, пушка (те кто повоевал против Тигров и Пантер). Это мнение, кстати пиндосов, особенно после Арден. Фиг его знает одним словом. Обученность экипажа наверно главное. Кстати, деды не были такими валенками как их иногда представляют. Кариус как то писал, что лучше встретится с 60-ю американцами на Шерманах, чем с 40 Иванами на Т-34. Мнение скорее о танках, но немного и о самих союзниках. Кстати, есть еще одна причина по которой в Тундре не будет нормального балланса: разный подход к технике и ее назначению у разных стран. Пример по танкам: "танки против танков не воюют"- мнение наших генералов. "Тигр и Пантера должны выходить победителями из схваток с русскими танками"- задача Круппу и Хеншелю. Глянь соотношение ОФС и ББ в боеукладке у наших и у немецких танков. У нас в основном ОФС ибо основная задача борьба с пехотой и артиллерией, треть ББ и пара тройка подкалиберов, у немцев уклон в ББ и подкалиберы с кумулятивами, так как "у Иванов неприлично много танков" В игре у тебя противники только танки и приходится разработчикам пытаться надевать то самое на глобус, хитря с пробитиями , рикошетами и всем остальным при этом говорить "шо так и было!!!"
В начало страницы
  Всего сообщений: 586
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, n90, r0driges, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2